ФОРУМ ВИНОГРАД

Вера Бова писал(а):Толь Тольич, извините. на этом фото- ИМХО не по книгам. Лоза вызрела, почка- нет...
....

Вера, доброе утро.
а ты уверена, что лоза вызрела? я не уверен. вот что пишут про созревание побега в книгах. Пелях М.А. - Справочник виноградаря. и еще вот как описан вызревание побега вскользь пару фразами в книге Фоминой - ИМ. я бы по фоте 93 больше говорил о жировании чем о вызревании.))) но мое мнение не так интересно ученым)))

Вера Бова писал(а):... Лоза вызрела, почка- нет...

По моему , это слишком "крутое пике" - искать на вызревшей лозе невызревшие почки!?
Бывает ли такое!? Да , случается , ...иногда...,наверное

Вахид. Большое спасибо за материалы. Получается, что наш разговор о терминах "вызрела"/ "не вызрела" несколько не корректен. Процесс не скачкообразен, а растянут по стадиям вызревания.
И нужно смотреть: начало вызревания - слегка вызревшая - более или менее - почти хорошо - совсем совсем..... Ну или как-то по другому.
Получается, что для каждой степени вызревания нужен свой подход. Чем лучше вызрела, тем более вынослива и тем меньше бубнов. Но, наверное, и даже стадии"начало вызревания" можно создать такие условия зимовки, чтобы не огорчиться весной.
Толь Тольич. Твоим методом мы несомненно ловим какую-то степень вызревания. Но....какую?

Сухонос Сергей писал(а): Твоим методом мы несомненно ловим какую-то степень вызревания. Но....какую?

Я и сам (благодаря Вере) увлекся поиском более доступного и безошибочного метода определения степени вызревания. Не потому что собираюсь черенками торговать - они (лозы) мне нужны весной вместо колышков (опор)для молодой рассады помидор и перцев



Милое дело - спасти рассаду от майских сумашедших ветров



А если эти палки хорошо сберечь зимой (в укрытии) , то как знать , может быть по весне они укоренятся ...вместе с помидорами
(главное : верх - низ черенка не перепутать при установке опоры )

Сергeев Н.Г. писал(а): ...А мёртвую почку, особенно после заморозков, определить просто. Нужно разрезать её бритвой или острым ножом пополам. Если срез зелёный - то почка живая, если чёрный - то мёртвая.

А определив жива ли почка таким способом, использовать её дальше,если она жива (была..) уже не получится. Определять хотелось бы ничего не разрезая.
Если рассматривать вот эту почку,
то здесь мой опыт говорит, что так сложились условия вегетации, что почка эта недозрелая. Она прекратила своё вызревание либо по случаю ранней обрезки, либо по причине наступивших погодных условий, прекративших естественное развитие(вызревание). Почка такая жива и жизнеспособна, но она недоразвита, при проращивании\укоренении будет тормозить сильно. А если оставить такие почки в зимовку на кусте- велики шансы, что она вымерзнет либо выпреет.Это зависит от способа укрытия куста.
Вахид, спасибо за информацию из серьёзного источника. Жаль одно- все рисунки чёрно-белые.

Вера Бова писал(а):... спасибо за информацию из серьёзного источника. Жаль одно- все рисунки чёрно-белые.

Книга Стоева более серьезная, но к сожалению там все написано на порядок сложнее. отрывок -

Аббасов Вахид писал(а): Книга Стоева более серьезная, но к сожалению там все написано на порядок сложнее. отрывок -

Вахид,всё понятно. Особенно ясно то, что гарантированное вызревание будет в этой части побега. всё, что вызрело дальше, это наработки.

Сложная теория.
Просто вижу, чувствую и знаю лично, зрелую лозу.
Вероятности ошибок отсекаю.

Вопрос полноценных почек очень важен. Так в моём фильме: "Технология выращивания винограда" показано, что на одной лозе в рост пошли только 7 и 14 почки, на другой 7 и 12 почки. Поэтому я никогда обрезку не делаю методом сучков замещения, а оставляю полностью одревесневшую лозу. Если уж слишком длинная, то оставляю 8 - 12 почек.
Почему же почки не просыпаются. Всё зависит от погоды, когда они зарождаются. Весной у нас то дождь, то снег, то заморозки. Это очень сильно на них влияет, и они так и остаются недоразвитыми, а потому весной не дают побеги.

Аббасов Вахид писал(а):

Вера Бова писал(а):... спасибо за информацию из серьёзного источника. Жаль одно- все рисунки чёрно-белые.

Книга Стоева более серьезная, но к сожалению там все написано на порядок сложнее. отрывок -

Стоев.png

Всем приношу свои извинения. этот отрывок из книги Рубина Б.А...
теперь придется поискать что же на эту тему написано у Стоева)))