ФОРУМ ВИНОГРАД

александр-зеленоград писал(а):Большинство лиан завиваются влево, а стебель хмеля - вправо.

... а мы выяснили, что у одного и того же растения направление вращения могут быть разными. Если сравнивать две видеозаписи, одну сделанную днём ранее, другую днём позднее, то при прочих равных изменилась только ориентация растения относительно продольной оси. И где же тут собака зарыта?

александр-зеленоград писал(а):При этом меняется рост не верхней и нижней, а боковых сторон стебля. У вьющихся растений нет чувствительности стебля к прикосновению.

Хм... Получается, что прав был Олег Горбунов, который предположил:

Олег Горбунов писал(а):…или попытка будущего усика найти опору, за которую он смог бы зацепиться.

Видимо, вращение стеблей - это в некотором роде инстинкт, заложенный в лиану.

Пузенко Наталья писал(а):... По тому сколько внизу пользователей мы можем видеть что 26 пользователей с интересом ждали ваш фильм.

Не дождался ночи, но пока ждал нашел это.Ссылка
Физика не понятна, но цель очевидна.
Видео более ускоренно, чем у Вас Михаил.
У вас похоже 1 кадр/мин.

С уважением, Олег.

Sir писал(а):

александр-зеленоград писал(а):Большинство лиан завиваются влево, а стебель хмеля - вправо.

... а мы выяснили, что у одного и того же растения направление вращения могут быть разными. Если сравнивать две видеозаписи, одну сделанную днём ранее, другую днём позднее, то при прочих равных изменилась только ориентация растения относительно продольной оси. И где же тут собака зарыта? ...

Да,пока этому не нашел объяснения.
По-крайней мере в литературе пока разнонаправленного движения ОДНОГО растения не встретил.
Чтобы разобраться с тропизмами,следующий материал:
Ссылка
Фототропизм

Фототропизмом называется способность движения растений в зависимости от направления лучей света. Положительным фототропизмом обладают стебли, а корни и усики – отрицательным. Листья располагаются обычно перпендикулярно к падающим лучам (трансверсальной фототропизм). Фототропизм имеет огромное значение в жизни растений, так как благодаря ему стебли и листья оказываются в положении наиболее выгодного освещения. Фототропизм особенно развит у этиолированных растений.

Наблюдать фототропизм удобно в фототропической камере, представляющей собой темный ящик с отверстием в одной из стенок. Если в такую камеру поставить цветочный вазон с посевом ячменя или вики, то через несколько часов можно заметить изгибы растений к свету, причем изгибы появляются в местах наиболее сильного роста стебля. У проростка горчицы, закрепленного на марле, натянутой на горлышко склянки с водой, и поставленного в фототропическую камеру, вскоре же происходит изгиб стебля к свету и отклонение корня от света.

Отрицательный фототропизм корней можно хорошо подметить при проращивании семянок гречихи между двумя стеклами на пропускной бумаге. Стекла располагаются вертикально, ребром к свету, который проникает к проросткам в щелевидное отверстие между стеклами. Со всех остальных сторон стекла прикрываются черной фотографической бумагой. При резко одностороннем освещении корни проростков сильно отклоняются от света, а стебли – к свету (рис.1).

Отрицательный фототропизм корней гречихи
Рис.1. Отрицательный фототропизм корней гречихи.

Интересный опыт по фототропизму можно провести с проростками проса. В цветочный вазон или в малый кристаллизатор, наполненный песком, высевают десятка два всхожих семян проса, которые располагают рядами и заделывают на небольшую глубину. Проращивание проводят в темноте. Когда проростки достигнут длины 2 см, у половины ростков проса верхушки затеняют колпачками из станиоля. Вазон помещают в фототропическую камеру, отверстие которой закрыто. Через сутки отверстие фототропической камеры открывают. Камеру следует держать на окне отверстием к свету. Уже через несколько часов можно заметить, что все проростки без колпачков дают обычные фототропические изгибы, а проростки с колпачками остаются в вертикальном положении.

На опыте с фототропизмом проростков проса мы видим, что у проростков злаков воспринимает световое раздражение верхушка проростка, так называемое колеоптиле, а изгибы появляются в местах наиболее сильного роста, удаленных от верхушек.

Фототропический изгиб слагается из процессов: 1) раздражение светом определенных клеток; 2) возникновение в этих клетках возбуждения; 3) передача возбуждения к месту реакции; 4) реакция в виде изгиба.

Для объяснения фототропических изгибов стебля многие ученые пользуются гормональной теорией (Н. Г. Холодного – Ф. Вента). На освещенной стороне стебля скапливается отрицательный заряд электричества, а на затененной – положительный. Фитогормоны, притекающие из верхушки стебля и несущие отрицательный заряд, скапливаются на затененной стороне, которая вследствие этого начинает расти быстрее, и стебель изгибается к свету. У проростков злаков гормоны роста притекают из верхушки колеоптиле, и первый лист изгибается в направлении источника света.

Более ускоренный рост клеток на затененной стороне стебля некоторые ученые (П. А. Генкель и др.) объясняют тем, что на этой стороне скапливается больше протоплазмы и гетероауксина, ускоряющих все физиологические процессы, а следовательно, и рост.

Понятно значение для растений положительного и отрицательного фототропизма. Зеленым стеблям и листьям нужен свет для усвоения углерода. Многие цветки обладают положительным фототропизмом; так, соцветия подсолнечника и череды до распускания корзинок все время поворачиваются к солнцу.

Благодаря отрицательному фототропизму боковые корни растений, отклоняясь от света, зарываются в землю. Выращивая растения в темноте, можно наблюдать появление боковых корней на поверхности земли.

Предлагаю продолжить эксперимент со вращением: давайте, для его чистоты, возьмём всё тот же саженец ВЭЛИАНТА, разделим сутки на 4 части и каждую четверть суток я буду поворачивать саженец на 90°? И посмотрим что выйдет...

Или, предложите свой вариант.

Олег Горбунов писал(а):Видео более ускоренно, чем у Вас Михаил.
У вас похоже 1 кадр/мин.

Олег, если честно, то Вы меня ввели в ступор этим вопросом, потому что по образованию я гуманитарий и считать меня разучили ещё в институте...

Проблема в том, что камера снимает 1 кадр в секунду (в секунде 25 кадров). В итоге из суточной записи у меня получается 1 час видео. Ну естественно, я его в компьютере ещё больше ускоряю (раз в 8 примерно).

Итак, вопрос к технарям: с какой скоростью затвора снимает камера, если 24 часовое видео умещается в минуту?

P.S. Ну да, где-то так: 1440 (кадров в час = минут в часе) / на 25 (кадров в 1-й секунде) = 57, 6 секунд.

Обычная съемка производится со скоростью 25 кадров/ сек.
А есть еще цейтраферная или замедленная съемка с меньшим количеством кадров в секунду, а потом эта запись воспроизводится в нормальном режиме 25 кадров/сек.
Сам я не пользовался,но где-то читал , что некоторые камеры обладают такой возможностью.

С уважением, Олег.

Именно так и есть. У меня видеокамера с цейтраффером 1 к/сек.

Я почему спросил, просто хотел предложить. Еще больше замедлить съемку раза в 4 и снимать не сутки а трое. Хлопотно конечно, но было бы еще интересней.

С уважением, Олег.

Sir писал(а):... Семёныч, не обижайтесь, ...

Моё мнение может не совпадать с мнением большинства.
Просто я учебники читаю.

Олег Горбунов писал(а):Я почему спросил, просто хотел предложить. Еще больше замедлить съемку раза в 4 и снимать не сутки а трое. Хлопотно конечно, но было бы еще интересней.

Да, я тоже об этом думал. Наверное так и сделаем. Спасибо!

И, кстати, не так уж и хлопотно. Камера снимает на флэшки, там места много, только ходи да проверяй, не выключилась ли она.

Sir писал(а): Я вот как предполагаю: если натянуть плёнку буквой Г с стороны стекла, на некотором отступлении от него, и с нависанием над саженцами, при этом не закрывая окно по всей площади. Тогда и от окна холода меньше будет, и как следствие поднимающееся от батареи тепло будет лучше прогревать пространство вокруг саженцев. Как Вам такой вариант?

По-моему, самое то, что надо.
А увлажнитель у Вас в доме есть? Мой, например, не справляется с нормативной влажностью во всей комнате, и я его в прошлом году ставил прямо под окном, где находились саженцы. Создавал локальный микроклимат.