ФОРУМ ВИНОГРАД

Arsenal писал(а):два года подряд плодоносить и при этом крепчать, фасциация не мешала.

Применительно к плодовым- возможно. Но мне трудно представить многолетний рукав винограда в виде ленты

Моргана писал(а): мне трудно представить многолетний рукав винограда в виде ленты

Вот он:

Евгений Родимин писал(а):Вот он

Но это скорее -исключение из правил Что это за симбиоз сосны и винограда?
Хотелось вставить фото этого явления у меня на винограднике, но пока туплю... не получается

Моргана писал(а): Что это за симбиоз сосны и винограда?

Это не симбиоз. В сосновой роще были посеяны семена винограда. Надо же лианам куда-то подыматься. В лесу шпалер нет.

Евгений Родимин писал(а):посеяны семена винограда

и даже у сеянцев проявилась фасциация?

Евгений Родимин писал(а): Вот он:

Евгений. А вот и не ОН.
Или Вы считаете, что симбиоз сосны и винограда, и фасциация, это одно и тоже?

У сеянца все может быть. Например, упала сверху сухая ветвь и прижала молодой побег. Через несколько лет ветвь сгнила, а часть окрепшего побега осталась плоской. Нижняя часть штамба росла и поднялась над почвой. Вместе с ней поднялся побег. А поскольку побег уже зацепился за дерево, штамб стал изгибаться кольцом.
Вот такие, иногда, кольца с фасциациями получаются Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Вик писал(а):[
Евгений. А вот и не ОН.
Или Вы считаете, что симбиоз сосны и винограда, и фасциация, это одно и тоже?

Я так не считаю. Причины фасциации могут быть разные. И не симбиоз это. Лиана сосне мешает расти.
Вот так может задушить дерево:

Евгений Родимин писал(а):упала сверху сухая ветвь и прижала молодой побег

Как-то я не уверена, что фасциация- это результат механического сдавливания.. На мой взгляд- это более глубокие прцессы, происходящие внутри..на клеточном уровне.. а не внешнее вздействие
Вряд ли такой мощной красавице сосне помешает сеянец переплелись их корешки и существуют мирненько..

Моргана писал(а):

Arsenal писал(а):Фасциация - название этого явления.

"""ФАСЦИАЦИЯ
(от лат. fascia — повязка, полоса), деформация побегов растений. Возникает вследствие срастания стеблей друг с другом, ветвей с гл. побегом, нескольких точек роста, разрастания одной точки роста, смещения ритма деления и дифференцировки клеток. Причина Ф. — поражение растений возбудителями болезней и вредителями (насекомыми, клещами и др.), травмирование, воздействие разл. мутагенами, нарушение режима влажности, освещения, темп-ры и т. д. """
.(Источник: «Биологический энциклопедический словарь.» Гл. ред. М. С. Гиляров; Редкол.: А. А. Бабаев, Г. Г. Винберг, Г. А. Заварзин и др. — 2-е изд., исправл. — М.: Сов. Энциклопедия, 1986.)

В таком случае использование черенков с таких лоз- не лучший вариант посадочного материала

Елена, при вынесении оценки состояния куста\черенка\саженца нужно рассматривать все аспекты развития и подходить к рассмотрению объективно. Один факт будь то плоская лоза, очень толстая или наоборот тонкая ничего сам по себе не говорит. Это лишь часть примерной таблицы соответствия.

Евгений Родимин писал(а): Я так не считаю. Причины фасциации могут быть разные. И не симбиоз это. Лиана сосне мешает расти.

По моему, Вы ошибаетесь.
Механические повреждения лозы никак не могут быть фасциацией. У меня фасциации подвержен сорт Браза-3.
И не известно, кто кому мешает расти. На мой взгляд, сосна мешает расти винограду и пробиваясь к солнцу, ему приходится залезать на сосну.