ФОРУМ ВИНОГРАД

Arsenal писал(а):ах. Наглухо закрытые пленкой ряды выходили из зимовки похуже, чем с торцами, закрытыми агроспаном. Весной под наглухо закрытыми было больше плесени и мышиных погрызов

Как с плесенью бороться - коллеги писали не раз . Тот же Александр из Наро фоминска . Содой Мыши и наглухо закрытые укрытия - скорее всего совпадение . Плесень вреда не приносит ,думаю она бывает у всех . Это как насморк ... Ну и причём здесь физика ,химия и биология ? Правильно - ни при чём ... Доступ котиков под укрытие - это что то новенькое ...

Привет,виноградарям! О чём спор? Зимы всегда разные - каждый год не похожи друг на друга. у опытных виноградарей уже есть своя интуиция по укрытию винограда. А если нет её у новичков - вот они и спрашивают совета. Им конечно же нужно орентироваться на виноградарей со своего региона или близко к этому.

Изначально в данной теме всегда обсуждали не только вопрос КАК ? Но и вопрос :почему именно так?
В противном случае тему можно было бы давно закрыть, так как про все возможные и невозможные виды укрытий в ней уже написали.
Я помню первый раз Александр (Кондратьев) задал в этой теме вопрос "зачем открывать Америку ? Когда уже всё давно известно ." Тогда в теме ещё было страниц 60 .
А сколько ещё написали после этого ? .
Всё дело в том , что в виноградарстве на севере особенно , а также на западе и частично юге, вопрос зимнего укрытия - это вопрос стратегический.
Ни один институт подобными исследованиями не занимается . Что нам остаётся делать ? Вот и берёмся сами за разработку данного вопроса . Ставим опыты , а потом обсуждаем.

Владимир из Саратова,вот тебе еще один пример,как люди творчески решают проблемы теплопарапереноса с помощью пленки в Ленинградской области.И как умно ...они учитывают влагу в зависимости от гранулометрического состава почвы.Переношу ихний пост сюда.3адумайся над этим.Если все таки не поймешь,тогда проблему разберем на примере твоего тела.

модераторов прошу подойти к этому с пониманием ...

GregoryG писал(а):

amrisukov писал(а):Добрый день!
Не нашел на Ленинградской ветке каким способом вы предпочитаете сажаеть виноград в открытый грунт, в канаву, холм или это неважно?

Согласен с Татьяной – Ленинградская область велика и условия различны.
Важно, какая земля. Если глина и много воды, то лучше на приподнятые гряды. Если песок, то можно в траншеи.
У меня глина и много воды, поэтому для себя выбрал вариант - приподнятые на 15-20 см гряды. Летом они лучше прогреваются, а при наших мягких зимах несложно их укрыть.
Гряда имеет наклон к югу. Для лучшего прогрева земли и корней использую прозрачную п/э пленку.
Четыре года – нет проблем с развитием и зимовкой.

А.Кондратьев - bursucok писал(а):. Доступ котиков под укрытие - это что то новенькое

Соду применяю. Кальцинированную .
А по котам еще проще. Каждый регулирует зимовку, исходя из особенностей участка. Водоем рядом, водяные крысы заходят, когда им там голодно, мыши - везде поля и через дорогу деревня со скотом у людей. Каждую весну что-то да погрызено. То виноград, то персики. Надоело!
Местные условия диктуют тактику битвы за урожай ... с мышами В дополнение к стратегии: обеспечить защиту от морозов.
Отсюда и укрытия с возможностью обеспечить доступ главным мышеловкам.

Филиппов Олег писал(а):еще один пример,как люди творчески решают проблемы теплопарапереноса с помощью пленки в Ленинградской области.

Все верно! Тоже приведу один очень интересный практический пример. Однажды сибиряки сделали такой опыт: перед заморозком накрыли небольшой участок почвы тонкой полиэтиленовой пленкой.
Интуитивно мне казалось, ну что может дать тонюсенькая пленочка толщиной в волос? Результат опыта для меня оказался неожиданным: под пленкой земля не промерзла, а голую землю прихватило. В чем же причина?
Элементарный подсчет показывает, что толстая ПЭ пленка толщиной 3 мм обладает очень малым тепловым сопротивлением 0.001
Однако, между землей и пленкой есть небольшая прослойка воздуха 1-3 мм, тепловое сопротивление которой 0,002/0,02 = 0,1
В 100 раз больше чем у самой пленки!
Таким образом, ПЭ пленка в почве не оказывает сопротивление тепловому потоку, а простеленная сверху почвы или бетонной плитки, благодаря тонкой прослойке воздуха под ней, очень заметно защищает от холода.

Николай Фишин писал(а):Читаю последние страниц 7, и...хочу спать

vas.tam писал(а):А мне нравится, что люди ...стараются всё обосновать, подвести "научную" базу.

Странно!
Судя по последним задержаниям , от кладовщика до министра , люди "стараются" не подвести , а вывезти ...с базы...
Принцип: "Ни копейки затрат на материал укрытия!"




Предупреждаю: доски и бруски , которыми прижимаю лозы к земле - от упаковок .



Ковры , паласы , дорожки - от людских щедрОт.



Прошлогодний тип укрытия не отличается от нынешнего.




На случай суровой зимы - сверху укрытия пложу обрезки пластиковый панелей , картон от коробок и наброшу ПЭТ пленку.

Толь Тольич писал(а):Ковры , паласы , дорожки - от людских щедрОт.

Просто и доступно. А то, как у классика : Пишут, пишут - голова пухнет, конгресс, немцы какие-то

Толь Тольич писал(а):На случай суровой зимы - сверху укрытия пложу

Не очень понятно, уже по снегу или как?

Сдаётся мне, что не материал, и не прослойка воздуха главное(хотя это значимые условия), а то, что отсекли испарение влаги с поверхности теплоносителя.