ФОРУМ ВИНОГРАД

Fatter писал(а):... Нам так в свидетельстве на землю и записали-"пастбища". А там кроме полыни и ковыля ничего не росло. Так вот до 2000г. мы приводили землю в порядок-делали планировку, засыпали овраги, предотвратили размыв, сделали мелиоративную вспашку, сеяли сидераты, вносили органику. Много чего делали. И земля стала оживать...

ну вот видите не такой Вы уж и классический земледелец думаю без применнёных Вами элементов природного земледелия -земля бы уже загнулась бы ну а то что земли вспашкой испортили задолго д вас это правда ... у нас тоже после советского земледелия кроме полыни ничего не росло а когда-то сено с степных районов области возили на лошадях на сенной рынок Саратова самым ценным считалось .. так как в основном состояло из злаковых... а часть земли Озинского района (граница с Казахстаном) вплоть до целины были сенокосами 1 -ой конной армии - как понимаете косили там не полынь

Сергей, тогда действительно климат был другой. Не было такой засухи и палящего солнца.Причём он меняется везде, сегодня значительно теплее и в Сибири, ну а мы превращаемся в Африку. Я уже давно не вижу сусликов, они исчезли. И дрофу я наблюдал.
Тут не крестьяне виноваты, во всяком случае не только они.

За последние 10 лет в области списание и гибель озимых хлебов отмечается ежегодно на площадях от 200,0 до 600,0 тыс. га (табл. 1). Нередко имеют место случаи гибели посевов и на паровых полях

Вот какая у нас ситуация. Спорят и учёные и практики, мнения самые противоположные

– Мой личный опыт показывает, что мульчу не так-то просто накопить. Мы 13 лет не убирали пожнивные остатки, и даже солому с соседних полей стаскивали, но не накопили и двух сантиметров. Так что прежде чем утверждать, что no-till – верный путь к спасению сельского хозяйства, нужно сделать оговорку: «Смотря в какой зоне». И не вводить в заблуждение фермеров, рассказывая им о мульче, росе, стабильных урожаях, влаге и дождевых червях. Я видел успешные хозяйства, которые обанкротились после того, как пустились бездумно копировать опыт Аргентины в степи.

Вот здесь подробнее http://pole-news.ru/specific-news/news/new-tech

Сергей , ты предлагаешь разделить тему, может ты и прав. Многие участники уже высказались, даже снят документальный фильм об этом. Съёмки проходили на нашем участке, я третий справа, только автомобиль не успел покрасить.
Диалог наш подкупает непосредственностью, искренним уважением к мнению оппонента, желанием перенять опыт. В конце один из участников подводит черту. Вот ту последнюю фразу я и предлагаю избрать девизом темы об органике.
http://video.yandex.ru/users/mpv44/view/134/#

Fatter писал(а):Сергей, тогда действительно климат был другой. Не было такой засухи и палящего солнца.Причём он меняется везде, сегодня значительно теплее и в Сибири, ну а мы превращаемся в Африку. Я уже давно не вижу сусликов, они исчезли.

http://altapress.ru/story/8546сусликов погубили вирусологи ... спасая хилые урожаи 80- 90 годов истощенных целинных земель

Суслики в степи погибли после взрывов - в 80-90 когда уничтожали оружие на полигоне. И сайгаки тоже... по той же причине и земледелие тут ни при чем было.
Я с 70-х в этой степи живу- ничего такого как вы пишете не было- лошади что бы не видно было....

хилые урожаи 80- 90 годов

Что то вы Сергей без уважения к великой державе.

История производства зерна пшеницы (1961-2010гг..)
По сравнению с периодом 1961–65 гг. мировое
производство зерна пшеницы увеличилось в 2,5 раза
к 2010 г. Между 1961 и 1980 гг. Советский Союз про-
изводил около 24% мирового валого сбора зерна
пшеницы, что составляло чуть более 80 млн. т/год
рис. 2
. США были вторым крупнейшим производителем

http://eeca-ru.ipni.net/article/EECARU-2159
Вот так, половину планеты ещё кормил Советский Союз, ну и выкормили на свою голову сусликов мирового империализма.

Пузенко Наталья писал(а):Суслики в степи погибли после взрывов - в 80-90 когда уничтожали оружие на полигоне. И сайгаки тоже... по той же причине и земледелие тут ни при чем было.
Я с 70-х в этой степи живу- ничего такого как вы пишете не было- лошади что бы не видно было....

про лошадь я не писал хотя многие степные растения превышают высоту одного метра донник, иван-чай, зверобой и тд
судьба сусликов темная история они пропадали не только у нас но и в алтае и на украине... так -что взрывы мало вероятны (а какие взрывы?) у нас к стати начали появляться снова фаттер причем тут уважение? я указал только на факты? я хоть сейчас в СССР

40кин писал(а): ну вот видите не такой Вы уж и классический земледелец

Здравствуйте Все.
Так это мы его записали в классики,подразумевая,что классики-это те,которые губят почву.Но Евгений,используя разные технологии и собственные изобретения создал из пустыни оазис.Он никогда не скрывал,что использует органику.И во всех его ссылках пишут,что минералка идёт вместе с органикой,как дополнение к ней,а не вместо неё. Так какое у Евгения земледелие?
Рассуждая о качестве почвы,я тут вот о чём подумал.Мы поливаем свои дачи водой из Волги.В нашу "матушку" чего только ни сливают.Как влияет качество поливной воды на почву,растения?

oleg.saratov писал(а):

40кин писал(а): ну вот видите не такой Вы уж и классический земледелец

Здравствуйте Все.
Так это мы его записали в классики,подразумевая,что классики-это те,которые губят почву.Но Евгений,используя разные технологии и собственные изобретения создал из пустыни оазис.Он никогда не скрывал,что использует органику.И во всех его ссылках пишут,что минералка идёт вместе с органикой,как дополнение к ней,а не вместо неё. Так какое у Евгения земледелие?
Рассуждая о качестве почвы,я тут вот о чём подумал.Мы поливаем свои дачи водой из Волги.В нашу "матушку" чего только ни сливают.Как влияет качество поливной воды на почву,растения?

Всем добрый вечер. Муж как-то приносил с работы доклад экологов, там было написано, что вода в Волге ниже Волгограда имеет III класс опасности. Думаю, что и выше не сильно лучше - как с этим сочетается органическое земледелие? Т.е. это исходные данные, что можно предпринять.
P.S. А самая чистая река - Хопер

Спасибо Олег.Но у нас многим пришлось делать из пустыни оазисы. Ведь под дачные участки отвели не лучшие земли. А теперь там сады.
Нам повезло, что у нас свой водоисточник,
.
Там внизу по тропинке наш родник.Вообще это такая маленькая речка, в которую выклиниваются родники, но вокруг нет никаких построек, степь. Из города приезжают к нам за водой. И отдыхают, в этой балке настоящий лес. Вот на этой дикой груше каждый год с мая по июнь, особенно ближе к ночи соловьи орут, настолько душевно. Их две семьи. Также в ней прячутся зайцы, лисы, кабаны.
Живёт филин, куропатки ходят пешком.Но вверху всё время парит ястреб, проносится сокол. Всё на небольшой территории. И это здорово помогает в тяжёлой работе. Кабаны умеют аккуратно пройти через капустное поле не повредив растения. Но наше поле только примыкает к этой балке. Всё не можем охранять.
А у народа теперь джипы, винтовки с оптикой, вот из пяти особей теперь только двое кабанов встречается.
А вот с землёй пришлось повозиться.

Здесь была ложбина, а сверху по склону начало образования оврага.
Всё выровняли, внесли органику, тогда ещё были крупные фермы вокруг, так они ещё нам платили за расчистку навоза. Теперь навоз продают по цене близкой к нашей продукции.
Вообще по Волжской воде такая информация http://cyberleninka.ru/article/n/ekologicheskoe-sostoyanie-reki-volgi
Есть ещё хороший журнал , там тоже много полезной информации, вот в частности об организации которая контролирует качество воды
http://pole-news.ru/specific-news/news/science-news/29-good-news/1582-zhivaya-h2o