ФОРУМ ВИНОГРАД

Привет Сергей .Думаю что таплее будет там где два слоя.В этом году укрыл в теплице в три слоя, первый вспененный фольгированный полиэтилен 10 мм., второй старые одеяла, третий плёнка поверх них чтобы весной одеяла не сушить.Ну и по бокам старвюсь зимой снежку подкинуть.

Янн писал(а):Янн:- Народ, извиняюсь ,но всё же, если вы не против , то вмешаюсь в вашу беседу. Теория оно конечно хорошо. Но вот конкретно подскажите. Есть два одинаковых укрытия ,находятся они в одинаковых условиях ,теплица . Одно укрытие дорнит 300,один слой. Другое укрытие дорнит 100 ,два слоя. Вот вам и вопрос ,а где теплее будет? Можно без формул и расчётов, хотя было бы интересно.

Надо мерять. Теоретически там, где дорнитовое укрытие толще, и рыхлее. Практически, зависит как легли слои второго варианта, и насколько много получилось воздушных прослоек. Но что-то мне подсказывает, что мощно сыпящий за окном снег, придавит любой пирожок до однородного состояния. Теперь будет играть плотность материала и способность за счет плотности держать воздух.

ИНТЕРЕСНАЯ ИНФОРМАЦИЯ К РА3МЫШЛЕНИЮ ОБ УСТРОЙСТВЕ УКРЫТИЙ ...

В воздушных же -прослойках относительное влияние теплового излучения (инфракрасным ) может быть существенным.

Необходимо, чтобы тепловое излучение было минимальным.

Этого можно добиться снижением излучения стенок.
Однако наиболее эффективным средством в этом случае
являются экраны из какого-либо тонкого материала (жести или
фольги). При этом обычно уменьшается также конвективный пе-
перенос теплоты, так как экраны снижают интенсивность конвективного движения газа.
Такой способ нашел широкое применение для
изоляции вагонов-холодильников, самолетов, пароходов и др. В качестве экранов берется обычно тонкая алюминиевая фольга,
которая накладывается рядами или в скомканном виде ! Преимущества такой тепловой изоляции — высокая эффективность и малая масса.

Филиппов Олег писал(а): Владимир,я укрываю много лет проще ....приобрети стекловолокно для изоляции труб. Не рвется, не гниет,дышит,пропускает свет и пр. положительные характеристики ...

Стеклоткань, как укрывной материал, мне не нравится. С неё летит мелкая стеклянная пыль. Когда ее используют одноразово, то ничего, а для укрытия придётся с ней постоянно работать. ИМХО.

Возвращаясь к тепловым характеристикам материалов, удалось понять следующее:
Если есть два различных материала, и мы их используем вместе последовательно, то нужно сложить их тепловые сопротивления R1 + R2.
Если увеличить в 2 раза толщину какого-нибудь материала, то его тепловое сопротивление увеличится в 2 раза.
Подсчитаем тепловое сопротивление бетонной плитки толщиной 6 см = 0,06 м
с теплопроводностью по таблицам 1,5 Вт/(м*К)
R = 0,06 / 1,5 = 0,04 м^2*К/Вт.
Запомним это число 0,04 для плитки и 0,001 для плёнки и продолжим разбираться далее...

biocenosis писал(а):Стеклоткань, как укрывной материал, мне не нравится. С неё летит мелкая стеклянная пыль. Когда ее используют одноразово, то ничего, а для укрытия придётся с ней постоянно работать. ИМХО.

Возвращаясь к тепловым характеристикам материалов, удалось понять следующее:
Если есть два различных материала, и мы их используем вместе последовательно, то нужно сложить их тепловые сопротивления R1 + R2.
Если увеличить в 2 раза толщину какого-нибудь материала, то его тепловое сопротивление увеличится в 2 раза.
Подсчитаем тепловое сопротивление бетонной плитки толщиной 6 см = 0,06 м
с теплопроводностью по таблицам 1,5 Вт/(м*К)
R = 0,06 / 1,5 = 0,04 м^2*К/Вт.
Запомним это число 0,04 для плитки и 0,001 для плёнки и продолжим разбираться далее...

Никогда я Владимир , не мог понять когда ты в самом деле не понимаешь чего то , а когда только делаешь вид и посмеиваешься про себя . Вот и сейчас . Упорно делаешь вид , что не понимаешь о чём пишет Олег.
Для понимания . Реальный теплотехнический расчёт это всегда расчёты из области высшей математики . Тут Р1 + Р2 никак не прокатит.
По поводу дорнитов из задачки Янна ,думаю , что или одинаково или всё же 300 тый будет теплее , так как два дорнита это не разнородные среды а одна и та же среда . Разница будет только в воздушной прослойке.

dmitr писал(а): Реальный теплотехнический расчёт это всегда расчёты из области высшей математики . Тут Р1 + Р2 никак не прокатит.

Дмитрий, делается оценка по формуле из учебника, по которой расчитывают тепловую изоляцию в домах.
Этому посвящены десятки сайтов, есть даже калькулятор для расчета тепловой изоляции.
Если взять брусок дерева 1 см и 2 см, второй брусок будет иметь в 2 раза лучшие теполоизоляционные свойства.
Ты с этим согласен? Можешь на счетах посчитать, можешь на бумаге с карандашом, можешь на компьютере

Добрый вечер.Отвечая на вопрос в заглавии темы.
Весело с улыбочкой,сегодня, изоспаном А укрыл виноград для зимовки.У нас это, минутное дело.

Янн:- Товарищи теоретики , я так понял, что ваши теоретические рассуждения, это не что иное как просто поговорить и не какой практической пользы от них нет. Мною был задан конкретный вопрос , на который вы так и не дали ответ. Извините, а зачем тогда все ваши рассуждения и формулы ?

Янн писал(а):Янн:- Товарищи теоретики , я так понял, что ваши теоретические рассуждения, это не что иное как просто поговорить и не какой практической пользы от них нет. Мною был задан конкретный вопрос , на который вы так и не дали ответ. Извините, а зачем тогда все ваши рассуждения и формулы ?

У всех у кого на участке растет виноград, тот практик.
Янн, на твой вопрос ответил Дмитрий:

dmitr писал(а):По поводу дорнитов из задачки Янна ,думаю , что или одинаково или всё же 300 тый будет теплее , так как два дорнита это не разнородные среды а одна и та же среда . Разница будет только в воздушной прослойке.

Янн,у нас нет в продаже Дорнита только под заказ.Скажи пожалуйста толщину 100 и 300 дорнита и насколько им удобно работать (насколько хорошо он сгибается и т.д ) Что касается вашего вопроса - думаю особой разницы нет( вывод сделан на основе эмпирического подхода)