ФОРУМ ВИНОГРАД

Алекс_63 писал(а):

Виктор Дерюгин писал(а): Больше ни кому не говори, что ты выращиваешь виноград в открытом грунте.
Весной прикрыл для раннего пробуждения, осенью накрыл для продления вегетации, понятно, что это дополнительная САТ.
Полутепличные условия! И не надо лукавить.

Хорошо. Пусть будет так.
По-крайней мере 3 года эксплуатации .............. не исключает того, что в дальнейшем моё мнение каким-либо образом изменится, но пока так.

С этого я и начал, - "Не торопись с выводами", а заодно исправил твое цитирование!
Найди отличие....

Алекс_63 писал(а): А теплица - "детский лепет" по сравнению с этой (траншея - В.Д.) технологией.

Смелое удтверждение .......
Показывали летом по 1 каналу сюжет - в Липецке этим летом в теплице собрали урожай бананов.
Думаю этот сюжет видел не только я один.

Так ты не ответил на мой простой вопрос.

Виктор Дерюгин писал(а): Где теплее почва летом? На глубине 30 или 60 см?.

Виктор,скажите пожалуйста, а Вы как нибудь, дополнительно на зиму укрываете корни? меня здесь сильно напугали-мой то весь виноградник посажен не глубоко, и сильно неглубоко см 25 мах. Я об этом и не задумывалась. Но даже в эту зиму, когда мороз вдарил 29, а снег был только в Москве, а у нас совершенно голая земля, все кусты пережили, теперь уже и не понимаю как А укрытие -ну самое примитивное было. А как теперь быть теперь и не знаю.

Да, 25 см маловато, но выжил же! Я тоже сажаю неглубоко, но накрываю куст вместе с междурядьями.

Спасибо. Наташа. Попробую еще как розы укрываю-земли сверху на зиму подсыпать.

Тоня, так очень тяжело физически! Лучше уж укрыть сверху чем угодно!

Пузенко Наталья писал(а):Тоня, так очень тяжело физически! Лучше уж укрыть сверху чем угодно!

да, уж одних роз хватает, спины то у нас у всех ,Само собой сверху то я укрою, просто боязно стало. может думаю усугубить укрытие, с другой стороны в такую зиму то ничего не повредилось.

Не надо забывать, что виноград - это лиана. А это значит, что ей привычно жить в кронах деревьев - это её родная среда обитания. Под кронами деревьев достаточно темно и сыро. Поэтому, виноградный куст посаженный на открытом да ещё возвышенном месте (на бугре) - продувается со всех сторон и иссушается солнцем. Ему это явно не нравится.
Виноград, посаженный в траншею (более влажное и защищённое место), находится в более благоприятных условиях, приближённых к естественной среде обитания. Поэтому виноград в траншее развивается гораздо лучше.
А насчёт температуры в районе корней. С чего это Вы решили, что чем она выше, тем лучше?
Лично я этот тезис ни в коем случае не разделяю. Более того при чрезмерно высоких температурах виноградный куст вообще прекращает свою вегетацию.

Алекс_63 писал(а):Не надо забывать, что виноград - это лиана. А это значит, что ей привычно жить в кронах деревьев - это её родная среда обитания. Под кронами деревьев достаточно темно и сыро. Поэтому, виноградный куст посаженный на открытом да ещё возвышенном месте (на бугре) - продувается со всех сторон и иссушается солнцем. Ему это явно не нравится.
Виноград, посаженный в траншею (более влажное и защищённое место), находится в более благоприятных условиях, приближённых к естественной среде обитания. Поэтому виноград в траншее развивается гораздо лучше.
А насчёт температуры в районе корней. С чего это Вы решили, что чем она выше, тем лучше?
Лично я этот тезис ни в коем случае не разделяю. Более того при чрезмерно высоких температурах виноградный куст вообще прекращает свою вегетацию.

Ну ты загнул! Во всем не согласна!
1. Он забирается на крону дерева толкьо потому что ищет солнце, а не потому что ему комфортно!
2. "виноградный куст посаженный на открытом да ещё возвышенном месте ...." прекрасно себя чувствует- он освещен солнышком. Ему это явно нравится!
3. "Виноград, посаженный в траншею (более влажное и защищённое место), находится в более благоприятных условиях, приближённых к естественной среде обитания. Поэтому виноград в траншее развивается гораздо лучше." Ну неправда, ну какая неправда!
4. "Более того при чрезмерно высоких температурах виноградный куст вообще прекращает свою вегетацию....." При температуре выше 40 он тормозит рост, но вегетацию не прекщает!
Алешка, ты чего такое пишешь, что с тобой?

В данном случае речь идёт о молодых кустах винограда (1-2х летки).
У взрослых кустов винограда, требования уже другие.
В естественных условиях рано или поздно, но лиана неизбежно добирается до макушек деревьев к солнцу.
У взрослых кустов винограда потребность в солнечной освещённости гораздо выше, чем у молодых. Также взрослые кусты винограда гораздо легче переносят сухой воздух, чем молодые. Последние зачастую просто высыхают от весеннего раннего солнышка, они нуждаются в притенении (особенно прививки).
Поэтому молодые кусты винограда лучше развиваются в траншеях, чем на открытой местности поскольку в траншее влажность выше, а иссушающих ветров меньше - они защищены. Мне не раз приходилось наблюдать, как нормально перезимовавшие побеги молодого куста винограда (срез лозы-зелёный) погибали (высыхали) весной от солнца.
Основная проблема начинающих виноградарей в том, что гибнут молодые виноградные кусты. Те, что выживают, весной как правило начинают расти от корня. Со временем некоторым из них удаётся приспособиться и у них начинает вызревать лоза. Но большинство крупноплодных столовых сортов винограда в условиях Подмосковья отправляются в костёр.
Я описываю своё личное видение. И свой личный опыт.
Другого объяснения имеющимся фактам я не знаю. Если в чём-либо я не прав, поправьте.

Ох, Алексей, Вы все таки учитывайте, что форум смотрят очень много людей,совершенно незнающие винограда, и Ваши слова для многих руководство к действию. Я ведь тоже читая Ваши безапелляционные слова, что у Восторга не зреет лоза даже в Тульской обл.,хоть что делай, отказалась от него. А выяснилось-зреет, и Виктор Дерюгин считает его даже. сродни автомату Калашникова. Учитывайте все это.
С уважением Антонина