ФОРУМ ВИНОГРАД

Был почти месяц в командировке. Вчера приехал. А Юбилейный Новгорода кое-где подгнивать стал - то-ли поспел, то-ли от дождей. Набрал 20 брикс. На вкус почти приторный - кислоты нет. Спасибо осам, эти санитары поедали поврежденные ягоды, а целые не тронули и мне осталось около 4кг с 4-х летнего куста. Такой же сахар у Вэлианта, что на поликарбонатной беседке Собрал с 4-х летки почти 5 кг. А вот куст, что на открытой шпалере набрал только 17 брикс и грозди чуть помельче. Пойдет в сепаж с Хасанским Боуса, который уже набрал 20 брикс Далее Зилга на беседке - 19 брикс Просигналил Сомерсет сидлис - 18 брикс и вкусный А также просигналили Амурша №№ 1,2,3. №1 - 17 брикс; №2 и №3 по 15 брикс. Внешне, разницы между ними почти никакой. Вкус у всех простой, как будто, у №3 чуть понежнее. Пожалуй, самый вкусный Эстер. Даром, что растет в полутени - набрал 16 брикс. В прошлом году был перегруз сигналками . И в этом мелкие грозди. Будем исправляться. Паланга - 16 брикс. Тает во рту. Таежный, тоже в полутени, 15 брикс. Уже неплохой вкус. Без обработки дружит с милдью. Но под козырьком не критично. Обильно просигналил Король севера. Больше половины соцветий удалил. Уже 18 брикс, но полузрелый. Думаю недели через 2-3 дойдет и даст высокий сахар. Похоже, будет интересен для вина.

Florist писал(а):Если напутал названия сортов. Сергей поправит.

Янн:- Вадим всё правильно . Теперь дополнение для ясности. Два сорта Бажена и РПС. Один самый крупный ,другой самый вкусный. НО! это открытый грунт с подогревом (защита от заморозков. ) РПС, можно сравнить с Загадкой Шарова. Загадка однозначно вкуснее, просто загадка ещё "зелёная" она в ОГ без "танцев".
Следующие два сорта - Атос и Эстер. Атос - третий год жизни , сигналки. Эстер - 5 год. Одно плечо отмёрзло , перегруз , но за то ягодам хорошо. Атос ,явный фаворит этой "гонки ".
Далее Чарли, Преображение, Лора ещё в той же теплице Венус. Теплица без подогрева. Остатки первого урожая. После полива ягоды стали трещать, осы и мухи санитары(как их окрестил Евгений Родимин) помогли . Так что с поливом надо поосторожнее , опять на те же грабли.Не треснул только Венус .
Алёшенькин - пасынковый урожай, теплица с подогревом.
Черныш - пристенок.
Остальное всё по честному
Лияпаяс и Циравас съедены , после дождей. Треснули. Но поспели самыми первыми.
Вадим, спасибо за проведённое мероприятие.

Янн писал(а):Теперь дополнение для ясности. Два сорта Бажена и РПС. Один самый крупный ,другой самый вкусный. НО! это открытый грунт с подогревом (защита от заморозков. )

Добрый день, Янн. Можно Вас попросить Вашу "ясность" ещё немножко прояснить... Конкретнее расшифровать выше написанное "НО! это открытый грунт с подогревом (защита от заморозков." Это, все-таки, подогрев или защита от заморозков с использованием датчиков контроля (электронные, электромеханические и т.д.) и электрического источника тепла? Ваш виноград растет рядом с домом где Вы постоянно живёте... Остальные кусты, которые растут у Вас вне теплицы (Ваш чистый ОГ) при угрозе заморозков Вы укрываете временно (на период угрозы) чем нибудь или они всегда оставлены лицом к лицу с капризами погоды? Были ли у Вас весенние заморозки после начала вегетации? Неужели у Вас такой виноград, что молодым побегам заморозки "по барабану"? Если в таких случаях Вы их временно укрываете, то это защита от заморозков и нет никакой разницы между такой защитой и электрозащитой (не путать с весеннем тоннельным укрытием - здесь преследуются в основном другие цели, хотя частично являются и защитой). "Подогрев" и "защита" это разные вещи (ненужно путать эти понятия)...

Продолжение предыдущего сообщения:
Виктория в полутени. Только 13 брикс, но уже есть вкус. Черныш, тоже в полутени 10 брикс. Думаю не вызреет. К тому же единственный с "мучным" налетом по листу. Буду менять. Бианка - 13 брикс. Ещё твердая. Цитронный Магарача радует, хоть и в полутени, уже 14 брикс. После созревания пойдет в сепаж с Бианкой. ГФ Северный стойкий. На шпалере 16 брикс; на перголе 19 брикс. Еже не дозрел, но уже скоро. Весь виноград в открытом грунте, без временных укрытий.Из профобработок - только коллоидное серебро, для поражаемых сортов. Северный стойкий и Хасаеский никогда не обрабатываются.

а что с форумом это нас москвичи так тактично выдавили из живой темы, и теперь со своим челябинским подмосковьем внизу страницы одна буду куковать?

Гуцу Михаил писал(а):

Янн писал(а):Теперь дополнение для ясности. Два сорта Бажена и РПС. Один самый крупный ,другой самый вкусный. НО! это открытый грунт с подогревом (защита от заморозков. )

Добрый день, Янн. Можно Вас попросить Вашу "ясность" ещё немножко прояснить... Конкретнее расшифровать выше написанное "НО! это открытый грунт с подогревом (защита от заморозков." Это, все-таки, подогрев или защита от заморозков с использованием датчиков контроля (электронные, электромеханические и т.д.) и электрического источника тепла? Ваш виноград растет рядом с домом где Вы постоянно живёте... Остальные кусты, которые растут у Вас вне теплицы (Ваш чистый ОГ) при угрозе заморозков Вы укрываете временно (на период угрозы) чем нибудь или они всегда оставлены лицом к лицу с капризами погоды? Были ли у Вас весенние заморозки после начала вегетации? Неужели у Вас такой виноград, что молодым побегам заморозки "по барабану"? Если в таких случаях Вы их временно укрываете, то это защита от заморозков и нет никакой разницы между такой защитой и электрозащитой (не путать с весеннем тоннельным укрытием - здесь преследуются в основном другие цели, хотя частично являются и защитой). "Подогрев" и "защита" это разные вещи (ненужно путать эти понятия)...

Янн:- Михаил, доброго утра. Если я что то и испытываю , то делаю по честному. Скопировал твою технологию. Датчик на +2* . Кабель правда 12 метром 1 кВт, извини ,другого нет. Это защита от заморозков. Это Бажена и РПС.
В теплице с Алёшенькином был подогрев .Датчик на +15* . Огурцы при холоде не растут, а там ещё и огурцы.
В не теплице что растёт, вернее то что испытываю в ОГ -всё чистый открытый грунт. Это испытание сортов не каких плёнок и подогревов ,тёплой воды и уж если эти сорта ,смогут ,что то показать в чистом ОГ, то уж тогда точно при весенних укрытиях у них всё будет хорошо ,даже в плохой год. Ещё раз повторю это испытание сортов. Я не приверженец ОГ в любых вариациях , тому причина лень. В теплице всё проще. НО ... ! При всех плюсах , теплицы надо строить, им надо место . Твоя технология работает отлично и она менее затратна по деньгам и времени . И ты сам видишь, что если теплица без танцев, то сроки не очень и отличаются от ОГ с танцами.
Когда занимался бахчевыми у меня тоже был ОГ с защитой от пониженных температур, тот же кабель но датчик на +10* иначе корневая не выдерживала похолодания и растения гибли. Сажал растюхи 1 июня. Когда уже лето, но вот климат у нас такой , что и в июле бывает но очень холодно.
По поводу пленок, весной для сортов в не теплице которые просто растут , а не испытываются. Михаил , если пообещают мороз, то всё что можно укрою. И не вижу в этом ни чего плохого. Плёнка есть, дуги есть и дуги ставлю не зависимо будет мороз или нет ,не хочу рисковать урожаем, мне жалко свой труд.
Твой ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ, спасибо тебе за это ,за ним будущее в нашем климате . А потом, кто мне запретит поставить датчик на + 10 ? Что от этого хуже будет винограду? Есть возможность ,почему бы и нет? Но останусь при своём сугубо личном мнении.
Если сделано укрытие которое стоит месяц, то это уже закрытый грунт, если есть посторонний источник тепла то это подогрев Михаил ещё раз извини , не хочу обид. Но такова правда и от этого нам не куда не деться.
Чистый ОГ пока то ,что видел в нашей местности, это у Вадима, заверяю там всё ,что растёт, растёт без укрытий и горячей воды.
У меня чистый ОГ ,это то что на испытаниях, если испытание сорт проходит и остаётся на участке , то тогда уже можно применять на нём и укрытие и полив водой ,если этого хочется и есть возможность . Но знаю,если по той или иной причине , сорт не получит укрытие и полив тёплой воды, то этот сорт не пострадает , выживет и даст урожай пусть и позже, но урожай и лоза вызреют. А вот если ты, свои сорта в твоём "ОГ" ,по той или иной причине оставишь без защиты от заморозков, они выживут, смогут дать урожай? У меня Бажена -нет! Она не для ОГ. Вот в чём и разница.

Florist писал(а):Добрый вечер. Сегодня состоялось выездное заседание клуба Александровских виноградарей ......

По репортажу Флориста (Вадима) о выездном заседании-дегустации к Янну (Сергею). Вадим, в твоем лице общество потеряло неплохого журналиста, даже, можно сказать папарацци - и когда только успел нащелкать мой участок? ))).
Я впервые был в такой тематической поездке, и впервые в жизни попробовал сразу 19 сортов винограда. Причем не просто попробовал, а наравне с профессионалами участвовал в их оценке. Во как. ))) У меня самого растет пока только два плодоносящих сорта, в этом году высажены еще 15 (приобретены у автора репортажа) поэтому мне было интересно попробовать на вкус другие сорта. Понравились практически все, это при том, что я сладкоежка и совсем не переношу кислые сорта. Только сейчас я на практике понял, что виноград с сахаром 17 Брикс, по ощущениям может быть слаще и вкуснее винограда с 22 Брикс. Или даже больше, как ни прискорбно ))), но Августин Флориста с 16 бр. оказался вкуснее моего с 20 бр. В моем на вкус кислота больше чувствовалась. Но зато ХЗЧ НеЛивия была оценена по достоинству. ))). У Сергея мне больше всего понравилась Бажена. Громадные ягоды, я таких даже на рынке не видел и вкус очень хороший. Удивил РПС. Я не пробовал раньше виноград с таким вкусом - как конфетку ешь. В принципе, как человеку, который раньше ел только рыночный виноград мне понравилось почти всё.
Удовольствие от поездки дополнили хозяева с их дружелюбием и открытостью. Спасибо. В общем, ждем ответного визита.
P.S. Да, порода собак называется леонбергер, их двое, но виноград пробовать разрешают )).

Янн писал(а):если по той или иной причине , сорт не получит укрытие и полив тёплой воды, то этот сорт не пострадает , выживет и даст урожай пусть и позже, но урожай и лоза вызреют

Извиняюсь за вмешательство в диалог. Если будет июньский или позднемайский заморозок, разве что-то у нас, в нашем климате, вызреет из замещающих почек?
Почитать украинцев, у которых кусты попали под раздачу морозца текущей весной, так у них только-только начались вызревание и срезка урожая из замещающих. В то время как мы у себя вовсю едим, но из основных.

Янн писал(а): Михаил ещё раз извини , не хочу обид.

Янн, никаких обид. Все ты правильно начинаешь, а в конце ,все равно, переворачиваешь с ног на голову ... Весенние тоннели это тот же подогрев, только естественный (используется солнечнея радиация и защита от холодных ветров (небольшая защита от заморозков, меньше чем ты укрываешь при такой угрозе 1-2 слоями лутрасила). Контроль температуры в районе нуля (критической точки) является защитой от заморозков и не важно какой источник по мощности ты используешь. Чем мощнее, тем более динамична система и более гарантированно работает. Если слишком маленькая мощность, то система может не успеть за градиентом изменения температуры. В обоих случаях расход электроэнергии будет примерно одинаков. При большой мощьности надо внимательно смотреть чтобы источник не оказался близко к лозам и побегам ( возможен ожог).
Если ты контролируешь температуру в районе +10*С (точка начала активного роста винограда), то тут идет речь о подогреве. Этим некоторые форумчане( в Питере) пользуются в теплицах ( в тоннелях теряется смысл -слишком большой расход) и получают соответственные результаты.
Весенние укрытия это очень, очень жалкое подобие теплицы, поэтому их и называют тонелями, а не теплицей, а то, что растет вне теплицы(нормальной) люди и называют "ОГ с весенними укрытиями". Ты можешь называть любое понятие по своему, но я уверен, что большинство понимают это именно так. И чтобы всем было понятно надо пользоваться общепринятыми понятиями, я не тем, как мы лично это интерпретируем для себя.
С уважением, Михаил

Гуцу Михаил писал(а):Весенние укрытия это очень, очень жалкое подобие теплицы, поэтому их и называют тонелями, а не теплицей, а то, что растет вне теплицы(нормальной) люди и называют "ОГ с весенними укрытиями".

Михаил проблема в том, что потом почему то , теряется в обсуждениях словосочетание "с весенними укрытиями" и появляются фразы:- "Что такой то сорт прекрасно растёт в ОГ!", а вот если бы писали что такой то сорт растёт в "ОГ с весенними укрытиями" , лично у меня бы вопросов не возникало.