ФОРУМ ВИНОГРАД

У меня часть гроздей Талисмана ещё висит, хоть отдельные ягоды и расклёвывают воробьи. В этом сезоне, куст как никогда, отлично завязался. Многие грозди получились больше килограмма, да нередко по две штуки на побег, да метров семь шпалеры вдоль стены и крыльца. Вот и припозднился - думал вообще не вызреет. Ан нет - природа сделала подарок - тёплую длинную осень, и сейчас в который раз убеждаюсь - лучше Талисмана ничего в эту пору нет. Ягоды настолько налитые, и одновременно мясистые, словно маленькие арбузики - если падают на твёрдую поверхность - лопаются. И что самое приятное, даже самые крупные - без косточек (карантин помог дважды обработать ГК ).
Сколько я уже убрал сортов и форм со своего участка, но Талисман - это навсегда.
Куст плодоносит 10-й сезон.

y_fed писал(а): ↑27 окт 2020, 19:34 У меня часть гроздей Талисмана ещё висит...

Я свой Талисман срезал 19 октября перед поездкой на охоту ( рисовали заморозки до -4, но потом всё изменили). Куст занимает 4.7 м.п. двухплоскостной шпалеры. Нагрузка гроздями в этом году была чуть меньше чем в предыдущие годы, но довольно приличная - 41шт. Вес нескольких гроздей был в районе 2 кг. Из года в год ягоды у него бессемянные (обработка ГК). По сравнению с прошлым годом не набрал по сахару в районе двух единиц и остался в пределах 14 ÷ 15 Брикс. В равных частях пошёл на сок, компот и временное хранение. Однозначно от него тоже не буду отказываться, но уже начал сажать на этот куст прививки более ранних форм и впоследствии буду оставлять только около 15 гроздей Талисмана, а остальной добор по нагрузке будет гроздями более ранних форм. По мере созревания и срезке ранних форм будет уменьшаться нагрузка на куст и тем самым позволит Талисману набрать хороших кондиций даже в не очень благоприятные годы.

Гуцу Михаил, уточните, у Вас именно Талисман, или Талисман-1 (как у А.И. Сопина)? Они оба с ФЖТЦ, но у моего форма ягод даже под ГК остаётся бочкообразной, а у вас с А.И.С. - вытянутая. Да и форма листьев у моего несколько отличается.
Интересно, насколько у них отличается вкус ягод, и какова склонность к осыпанию завязи у Талисмана-1 по сравнению с Талисманом.
На мой взгляд, чтобы не было путаницы, логичным было бы по Талисману-1 открыть отдельную тему. Всё же это другая ГФ (Талисман+Русмол ?), информации по которой не густо.

y_fed писал(а): ↑28 окт 2020, 07:18На мой взгляд, чтобы не было путаницы, логичным было бы по Талисману-1 открыть отдельную тему. Всё же это другая ГФ (Талисман+Русмол ?), информации по которой не густо.

Юрий, а от института есть какая-то информация?Возможно кто-то путаницу запустил.Откуда начальная информация по Талисману 1?

y_fed писал(а): ↑28 окт 2020, 07:18 ... Талисмана-1 по сравнению с Талисманом.
На мой взгляд, чтобы не было путаницы, логичным было бы по Талисману-1 открыть отдельную тему. Всё же это другая ГФ (Талисман+Русмол ?), информации по которой не густо.

Научили понимать:

Кеша лучше удается на мощных формировках с большим запасом многолетней древесины. Неплохой сорт винограда, но находится в тени своего ближайшего родственника Талисман (Кеша-1), который хотя и имеет женский цветок, но более устойчив к болезням, имеет более крупную ягоду, хотя у Кеши выше вкусовые качества.

Т.е. Талисман-1 "придумал Черчилль в восемнадцатом году"

oleg.saratov писал(а): ↑28 окт 2020, 07:45 Юрий, а от института есть какая-то информация?Возможно кто-то путаницу запустил.Откуда начальная информация по Талисману 1?

Олег, вполне возможно, что Талисман-1

wldmir писал(а): ↑28 окт 2020, 08:04 "придумал Черчилль в восемнадцатом году"

Информации на виноград.инфо по нему нет, но Гугл нашёл ссылку на сайт Хабаровых (Семилуки) с такой информацией:

Светлана (Талисман-1). Данную форму еще называют Камелот. Гибридная форма винограда получена в ВНИИВиВ им. Я.И.Потапенко, Россия, путем скрещивания сортов Талисман и Русмол. Гибридная форма столового винограда раннего срока созревания, от начала распускания почек и до полной зрелости проходит 120-125 дней. Форма проходит испытание на юге Беларуси. Куст винограда большой силы роста. Цветок функционально женский.

У А.И.Сопина (выше по теме) тоже фигурирует именно Талисман-1, а не Кеша-1.
Откуда-то упомянутыми товарищами информация взята?

Нашёл на виноград.инфо.Это ГФ 1-8-7-9.Она же:FVR-7-9, Светлана, Памяти Захаровой, Талисман-1.
Отдельная тема здесь есть.

Отправлено спустя 1 час 16 минут 26 секунд:

y_fed писал(а): ↑28 окт 2020, 10:23Откуда-то упомянутыми товарищами информация взята?

Тут источник.https://forum.vinograd7.ru/viewtopic.ph ... 3&start=90

oleg.saratov писал(а): ↑28 окт 2020, 12:18 Нашёл на виноград.инфо.Это ГФ 1-8-7-9.Она же:FVR-7-9, Светлана, Памяти Захаровой, Талисман-1.
Отдельная тема здесь есть.

Ну вот и разобрались. Тем более актуально, чтобы в этой теме речь шла именно и только о Талисмане, иначе "фокус" сбивается .

y_fed писал(а): ↑28 окт 2020, 10:23 ... фигурирует именно Талисман-1, а не Кеша-1.
Откуда-то упомянутыми товарищами информация взята?

Гибридная форма - непонятная "ботва".

Разница между сортом и гибридной формой заключается в следующем. На первоначальном этапе выведения нового сорта винограда получают сначала его гибридную форму. После начала ее плодоношения она должна пройти сортоиспытание, в результате которого определяются агробиологические ее свойства и основные хозяйственные: товарность, транспортабельность, степень лежкости и другие признаки.
Процесс испытаний длится долго, но не менее пяти лет. Иногда нужно и больше времени: до 10-15 лет. Если в процессе испытаний новая гибридная форма винограда по сумме признаков имеет большую хозяйственную ценность, то на неё оформляется патент и она становится сортом.
В подавляющем большинстве стран распространение гибридных форм винограда не практикуется.

Несколько ГФ имеется в моём винограднике, это по незнанию лично и пакостями продавцов - бегранично.

wldmir писал(а): ↑28 окт 2020, 13:49 Гибридная форма - непонятная "ботва".

Это Вы о Талисмане? Талисман (Кеша-1) ведь тоже не сорт, а " столовая форма винограда" (если доверять тому же vinograd.info )?