ФОРУМ ВИНОГРАД

Ну хорошо, чтобы развеять ваши сомнения, сделаю анализ летом, как только к нам в район приедет областной агрохим. Но что там увижу, с большой долей вероятности уже знаю. У меня песок, на ближайшем поле, недостаток или нижний уровень по всем основным макроэлементам. Избытка какого-либо элемента -нет. В связи, с тем что свой участок регулярно мульчирую, применяю органику, сидерацию, залужение. Вношу золу(умерено), AVA, раз в 3 года, результаты должны быть лучше, чем на соседнем поле. Что впрочем я и вижу на своем участке. Мин.удобрения(кроме выше указанных) не применяю, 2-3 внекорневые подкормки только на винограде, в случае необходимости. В этом году 1 перед цветением . Т.е. превышения ПДК по какому-либо элементу совершенно точно не будет.
Что полезного может дать мне этот анализ?! Задача получить 50 кг с куста любой ценой не стоит передо мной. Меня устраивает нынешняя урожайность, отсутствие разгула вредителей и болезней. Для чего я истрачу деньги и время? Объясните мне кто-нибудь.

В природе, в дикой природе баланс между элементами в питании осуществляется заменой одного вида растения другим, и это происходит не заметно, в течении десятков, а может и сотен лет, как и перекос в какую нибудь сторону по элементам питания. А на участках за счет монокультур происходит вынос микроэлементов всегда с перекосом в какую нибудь сторону, а так как добавляется полный комплект с органикой (абсолютное большинство органистов считает, что это так) то в почве остаются не востребованные элементы, что может привести к избытку одного или нескольких. Да и разве самой не интересно получить подтверждение своим выводам? А может как в пословице "меньше знаешь, и голова не болит".

lira писал(а): Задача получить 50 кг с куста любой ценой не стоит передо мной.

обычно урожайность считается с площади, а с куста это не сложно, посадит один куст и лет через 15 будет давать и 50 и более.

Читаю сегодня в местных новостях:
Земля южноуральских сельхозкомпаний заражена мышьяком и нитратами – организациям предъявили иск о запрете на выращивание овощей на данных территориях, передает корреспондент Агентства новостей "Доступ" со ссылкой на Россельхознадзор региона.(с)
Вы знаете Ольга, вот Вы верите что фермер такой дурак, что добавит мышьяк? Вы встречали хоть одно удобрение, в котором мышьяк? Был в нашем городе случай когда конкурента убирали почти таким же методом, только вот там было кафе с камерой (не знали что стоит), а потом уже исполнитель раскололся. Вы много приводили примеров вреда меди и цинка, я очень часто бываю на сайтах с народной медициной, это конечно совсем не в тему но, это противоположное.Фермер, как не крути, а кормит страны и труд у него ох и не легкий и такие вот "сюрпризы " могут быть.
Лечение медью
Лечение медью в последние годы получило большую популярность в народной медицине. И если знать некоторые особенности лечения медью и правильно их использовать, целебную силу меди можно значительно увеличить.
При лечении медью чаще всего используют проволоку или медные царские пятаки путём наложения их на те или иные участки тела. Это могут быть закольцованные обматывания суставов, поясницы, головы. В сущности, данные способы не имеют принципиальных отличий от давно известных и хорошо зарекомендовавших себя аппликаций медной проволокой и пятаками, которыми с давних времён использовались нашими предками.
Каким же образом действует медный аппликатор?
Кожа человека через потовые железы выделяет различные секреты, а проще говоря пот, который насыщен различными солями ( в основном NaCl ) и является хорошим электролитом. Во время наложения медного предмета на кожу от меди в электролит отделяются ионы, которые проникают в подкожный слой через потовые железы. Здесь ионы оказывают своё обезболивающее и противовоспалительное действие, уничтожают болезнетворные микроорганизмы, усиливают некоторые физиологические процессы. В результате этого воздействия заживают раны, проходит воспаление, рассасываются синяки и шишки. В таких случаях, как незаживающие раны, дерматит, поражение кожи различными бактериями и вирусами, лечение медью может стать незаменимым и безопасным средством.
От контакта с кожей медь постепенно окисляется и темнеет, оставляя на теле зеленоватый след. Во время заболевания, состав пота, как правило, приобретает кислую реакцию, в результате чего процесс окисления металла усиливается, количество ионов и оксидов увеличивается и лечебное воздействие становится более эффективным. Другими словами, чем сильнее окислен металл, тем выше его целебные свойства. Чтобы увеличить слой растворимых окислов, медную проволоку следует прокалить на огне.
А теперь перейдём к особым свойствам медной проволоки.
Мало того, что проволока действует как аппликатор по вышеописанному принципу, если ей придать кольцевую замкнутую форму, то в ней возникают круговые микротоки, которые оказывают дополнительное лечебное действие. Происходит это из - за магнитного поля Земли, а также полей, порождённых деятельностью человека: излучения теле- и радиостанций, компьютеров, СВЧ - печей, сотовых телефонов и другой электротехники. Принимая на себя любое электромагнитное излучение, медный контур из проволоки преобразует его в электрический ток и рассеивает в пространстве в виде тепловой энергии. Тем самым контур оказывает положительное воздействие на больное место и снижает интенсивность вредного излучения.
По данным серьёзных медицинских исследований, обматывая поясницу или больной сустав медной проволокой, можно проводить процедуры самой настоящей физиотерапии на дому, которые могут носить длительный характер не имея противопоказаний для здоровья.
Для лечения медью лучше всего подходит мягкая многожильная проволока марки М - 1, которую нужно извлечь из электропровода и очистить от изоляции. Но нужно отметить, что после удаления изоляции, на проволоке остаётся невидимая плёнка, которая сильно ослабляет лечебное действие. Снять плёнку можно при помощи прокаливания проволоки на огне и подержав 2 часа в уксусной эссенции. Затем проволоку необходимо промыть водой и просушить. Дабы избежать оцарапывания кожи, концы проволоки обмотайте пластырем.
Надевая медный обруч на голову, вы избавитесь от головных болей, успокоите нервную систему, исчезнет бессонница. Медный обруч на голове незаменим для больных эпилепсией, значительно уменьшая количество припадков.
Точно такое же положительное действие оказывают приложенные к телу медные пятаки. Их прикрепляют несколько штук через небольшое расстояние к больному месту. Лечат ими радикулит, остеохондроз, артроз и другие суставные болезни. Если не найдёте необходимого количества монет, то можно вырезать из листовой красной меди пятаки, размером до 3 см.
Применяя медь, можно также вылечить болезни органов дыхания ( бронхит, отит, воспаление лёгких и др.), ЖКТ, сердечнососудистой системы, доброкачественные опухоли, ушибы, переломы, геморрой, послеоперационные рубцы, нарушения слуха, обмен веществ.
Носить медь можно очень долго без всяческого вреда для здоровья. Но если вы почувствовали во рту привкус металла, то это означает, что организм "насытился" медью и следует уменьшить продолжительность ношения проволоки или монет.
Газета - « Бабушка и её секреты»
(Сопина Ф.Ю. 28 июля 2003г)
Хочу написать о том, как лечится вся моя семья. Поверьте, все, что я напишу, — это мой личный опыт и проверенный способ излечения. Если у кого-то остались советские медные монеты выпуска 1961 г. и раньше, знайте: они как раз и пригодятся для лечения. А если нет, то возьмите где-нибудь кусочек медного листа (из прута не годится), вырежьте квадратики или кружочки, края обязательно отшлифуйте, чтобы не порезали тело. Почистите любым порошком, натирая большим и указательным пальцами. Медь убивает бактерии, снимает воспаления, рассасывает все опухоли, шишки, тромбофлебиты, даже лечит воспаление легких. В этом я убедилась на собственном опыте. В коленях рассасываются соли. Я свое колено лечила с 1 октября по 1 апреля еще при Советской власти, до сих пор хожу, и оно не болит. Приклеиваю лейкопластырем от субботы до субботы медную монету, потом снимаю, моюсь, чищу медь и опять прикладываю на неделю. Грипп также не раз лечила, температура была 39,20, из носа постоянно текло, глаза были красные, слезились. Наклеила на виски, на лоб в трех местах — на средину лба и выше, вроде треугольника. За сутки температура нормализовалась и вскоре я выздоровела. Да, чуть не забыла, еще на нос клеила по 3 копейки с обеих сторон. Лечение ангины: наложить на горло медь, завязать платком, и ангина скоро отступит. Если в большом пальце ноги закупорились вены (тромбофлебит), надо со стороны подошвы на палец приклеить медь, в основании ногтя и на пучку пальца мелкую 2-копеечную монету. Завязать и надеть носок, чтобы ночью не оторвать медь. Носить, пока не станет болеть (печь) палец. Я сама лично таким методом спасла ногу. Потом у меня был тромбофлебит у щиколотки ноги. Его тоже заклеила медью. Выдержала четыре ночи, хоть и выла волком, потому что ногу раздуло так, что стать на нее не могла. На пятую ночь уснула. Утром болей уже не ощущалось. Еще как-то выросла у меня шишка на запястье руки величиной с воробьиное яйцо. Я наклеила 2 копейки на целую неделю. За 2 месяца лечения медью шишку рассосало. Теперь все в норме. Периодически делаю медную профилактику. Всю зиму у меня на висках по пятачку приклеено, и гриппом я не болею. Всему этому научила своих детей и внуков. Еще хотела бы добавить, что, если в организме человека не хватает меди, то он может заболеть ишемической болезнью сердца. И еще важное условие — медь надо приклеиватьть прямо к телу, чтобы она не провисала, иначе эффекта не будет. Меделечение очень эффективное. В Средней Азии, например, носят медные браслеты, медные серьги, кольца, и они практически не болеют ревматизмом. А во Франции во время холеры, когда погибло очень много людей, остались живы люди только там, где были медные рудники. Ни одного из них холера не сломила. Я бы порекомендовала нашему Монетному двору и правительству выпускать медные монеты, как было при Советской власти, а также медь, которую бы реализовывали через аптечную сеть. Вот и людям было бы легче, и государству прибыль. Медь должна быть марки ВМ (вакуумная).

Микроэлемент Цинк. Самое важное о цинке. Недостаток цинка в организме
Без фосфора, кальция, магния, витамина D нам не обойтись. Но нашим костям, коже не обойтись и без цинка.
Микроэлемент Цинк. Что мы знаем о цинке?
5 тысяч лет назад египтяне пользовались цинковой мазью для быстрого заживления ран. Примерно 100 лет назад обнаружили, что в этом элементе нуждаются и растения, и люди. Тогда же случайно выяснилось: у крыс, получивших ожоги, заживление ран происходило и быстрее, и эффективнее, если в их диете было достаточно продуктов, богатых цинком. Позднее исследования показали, что у пациентов, страдающих алкоголизмом, атеросклерозом, язвами на теле, циррозом печени, раковыми заболеваниями, болезнями сердца, как правило, содержание цинка в рационе понижено. А при изучении причин, вызывающих недостаток цинка, в частности в крови, оказалось, что интенсивное лечение кортизоном, применение некоторых противозачаточных таблеток, употребление в течение долгого времени слишком соленой или слишком сладкой пищи приводит к потере цинка организмом.
Насколько это серьезно?
Микроэлемент цинк. Самое важное о цинке
Цинк необходим для формирования костей. Не только дети, но и взрослые неустанно восстанавливают свой скелет, и этот процесс связан с обменом веществ. Если такой обмен нарушается, кости могут стать «пористыми». Увеличение «пористости» костей связано с недостатком различных минеральных элементов: кальция, фосфора, магния, фтора, кремния и цинка. Да, костям нужен цинк, а в ранний период развития и роста цинк просто необходим!
Цинк является одной из двух субстанций, недостаток которых может быть причиной возникновения эпилепсии. Вторая субстанция, как показали исследования, проведенные в Монреале, - это таурин.
Витамин А, находящийся в печени, действует только в присутствии цинка. Если нет цинка, то сколько бы мы ни принимали витамина А, мы не сможем восполнить его недостаток, так как витамин в этом случае не может высвободиться из печени, а кровь не в состоянии дать его коже, больным тканям или, скажем, глазам (при ксерофтальмии — «куриной слепоте»). Так что лечение многих болезней следует начинать, по мнению науки, с назначения больным цинкосодержащих препаратов. Особенно при анемии, язве желудка, опухоли предстательной железы, различных кожных заболеваниях, а также при ожогах.
Многие врачи считают, что некоторые типы шизофрении — это результат недостатка в пище цинка, витамина В6 и марганца.
О недостатке цинка у детей свидетельствует плохой аппетит, замедленный рост, желание лизать и глотать металлические предметы, слабый рост волос. Заметим, в волосах цинка больше, чем, например, в почках или крови.
Настоящая проблема — цинк и алкоголь. Ученые из Колумбийского университета давали малые дозы алкоголя молодым крысам. Уровень цинка в организме при этом постепенно понижался, особенно в мышцах и плазме крови, и очень быстро — в печени. Крысята стали медленнее расти по сравнению с животными контрольной группы, которым алкоголь не давали. Увы, но так же действует алкоголь на детей и молодежь.
Цинк и заживление ран: можно накладывать цинковую мазь на трудно заживающие язвы и раны. Но гораздо целесообразнее составить свой рацион таким образом, чтобы в нем было много продуктов, богатых цинком. Этот микроэлемент присутствует в пшеничных отрубях, проросшей пшенице... Можно принимать цинкосодержащие таблетки, но только по предписанию врача, при этом не надо забывать, что усваиваются все же только органические микроэлементы.

Цинк и простуда: витамин С и цинк — чудесное средство против катаров и многих вирусных заболеваний. Исследования показали, что цинк проявляет антивирусное и антитоксичное действие на клетки.
Цинк и умственные способности: считается, что существует определенная связь между умственными и физическими способностями человека и содержанием цинка в его организме. Так, у хорошо успевающих студентов в волосах (это также показали исследования) содержится больше цинка, чем у студентов отстающих.
Цинк и красота: известно, что юношеские угри можно вылечить с помощью цинка.
Цинк и неожиданные потери: люди, внезапно утратившие вкус и обоняние, были вылечены цинком.
Цинк и ревматизм, артрит: уровень цинка в крови у больных ревматизмом и артритом ниже, чем у здоровых. Диета, богатая цинком, может приостановить развитие этих болезней, а иногда и избавить от них. Местное лечение цинком воспаленных, опухших суставов уменьшает отеки и ослабляет боль. Однако исследования в этой области еще продолжаются, и окончательные выводы о том, как лечить ревматизм и артрит, еще впереди. Причина артрозов — вареная пища, и, чтобы избавится от осложнений, необходимо одновременно с вареной пищей употреблять в 3 раза большее количество натуральных «живых», естественных продуктов, а отеки смазывать яблочным уксусом.
Цинк и послеоперационный период: после гинекологических операций женщины обычно находятся в больнице около месяца, а многие и дольше. Если же за неделю до операции они стали бы принимать цинк, то выписка произошла бы на две недели раньше. Это значит, что цинк ускоряет заживление. Это касается и периода после удаления миндалин. Выше мы говорили о том, что цинк чрезвычайно полезен при течении различных кожных заболеваний. Но кожа — это не только поверхность, отделяющая нас от внешнего мира, это и оболочка каждой клетки, а из клеток состоят все органы, любая железа и даже мозг. И цинк — верный страж здоровья мембран наших клеток, нашего хорошего самочувствия. Кажется, ни у кого не возникает сомнения в благотворном влиянии на человеческий организм цинка. Между тем врачи крайне редко рекомендуют пациентам употреблять пищу, богатую этим ценнейшим элементом. Поэтому продолжим наш разговор о значении цинка, чтобы больше знать о себе, своем здоровье, здоровье своих детей.
Цинк и язвы слизистых оболочек: обычно при язвах желудка больного ожидает «деликатная», «легкая», то есть вареная, диета, а также лечение фармакологическими средствами. Однако и врачи, и наученные горьким опытом пациенты знают, что эти меры чаще всего не помогают. В 1975 г. в австралийском медицинском журнале сообщалось, что если у больного язвой желудка отмечается недостаток цинка в организме, то назначение этого элемента ускоряет заживление язвы. Так и должно быть, ибо цинк — основной фактор в обмене веществ при синтезе белка, а нормальный обмен веществ — условие успешного лечения язвенной болезни. Однако при лечении язв желудочно-кишечного тракта бывают сюрпризы: язвы исчезают сами собой. Это значит, что возникли они на фоне невротических и диетических расстройств. Дело в том, что состояние стресса моментально выводит из организма (мышц и костей) цинк! Доказательство тому проведенные исследования, когда у больных цинка в организме было в 3—5 раз меньше нормы. Цинк также помогает при лечении трудно заживающих язв у больных диабетом или людей с недостаточным кровообращением.
Цинк и волосы: если у вас выпадают волосы, на коже появилась сыпь, если вас мучит понос, не принимайте лекарств, которые могут оказать отрицательное воздействие на другие органы (глаза, печень, почки) и при этом не слишком помогают в лечении основного заболевания. Только лечение питанием цинкосодержащими продуктами приносит облегчение!

Про куст с 50 кг урожая-это метафора. Понятно, что куст может занять огромную площадь и дать такой урожай легко. Речь была не об этом, просто прочитайте посты выше.
Согласна, если речь о монокультуре. Но в огороде севооброт, сидераты, опять же мульчирование скошенной травой, все это выравнивает в определенной степени перекос в выносе конкретных элементов. А в саду максимально возможное кол-во растений, в т.ч. и из леса, пихты, сосны, рябины, орехи..., множество декоративных культур, кустарников, всех и не перечислишь. растет все не рядами и колонами, а перемежаясь друг с другом.
Узнать не боюсь, просто не вижу смысла в этом анализе. Он ничего не даст. Только конкретное положение вещей в конкретный период времени. Почва живая динамичная система...если примеряя на человека... сегодня у Вас грипп и анализы неважные, а завтра вы выздровели и анализы совсем другие. А вы лечиться начнете( в нашем случае сыпать удобрения) исходя из анализа, взятого при гриппе.

Вита! Следовало бы просто дать ссылку, а не копировать длинный и малоинформативный текст. Все уже говорено-переговорено по этому поводу на несколько страницах, и "за" и "против" Итак, уже эту тему читать невозможно.
Только ни от одного, радетеля мин.удобрений так и не получила ответ. Что делать, если в почве из-за усердия или по другой причине оказался избыток тех же микроэлементов. Вот предельно допустимый уровень цинка в почве 23 мг/кг. Все дальше опасные токсичные величины. У В.А. 117мг/кг!! Тоже самое с медью. Как избавиться от этого передоза, что делать с такой почвой? Можно ли употреблять продукты, полученные на такой почве?
Ну уже надоело переливать из пустого в порожнее! , сыпьте лейте, и будете красивыми и умными с густыми волосами и крепкими ногтями!

lira писал(а): Узнать не боюсь, просто не вижу смысла в этом анализе. Он ничего не даст. Только конкретное положение вещей в конкретный период времени.

Я рад за вас, но это не значит что это и другим не нужно. После покупки участка и посадки виноград, у меня ЛОРА, РИЗАМАТ в течении пяти лет листопад на кустах был по два раза в год. И по незнанию, ризамат удалил на четвертый год,(говорили - капризный) о чем сейчас сожалею (он бы в этом году стал бы совершеннолетним 18)

Ольга , вы ошибаетесь, по меди у Владимира Александровича норма. ПДК 3мг/кг. У него меньше. Поскольку в том анализе есть подобные неточности и по ПДК цинка, есть основания полагать, что отчёт составлен небрежно. Вполне вероятно что повторный анализ даст объективный результат. Поскольку простые расчёты показывают, что для того чтобы искусственно создать такую концентрацию в тридцатисантиметровом слое почвы, нужно превысить рекомендуемые нормы как минимум в 200раз. Это абсурд.
Вообще не стоит бросаться в крайности и не задумываясь верить всему что мы видим в СМИ. Выше приводились ужасающие факты по заражению почвы мышьяком. Мне такие агрохимикаты неизвестны. Любопытно, что не приводится никаких данных, о том , какая была продукция с этих полей. Судя по тону авторов заметки всё население региона должно было отравиться.
Да и приводимый вами "авторитет" пишущий о плодородии земли, скатился до примитивной глупости

Но современное исследование делает еще шаг вперед. Сегодня уже говорят о тонком химическом воздействии. Д-р Рид в Вене, проф. д-р Штокласа в Праге и государственный советник Бремер, Берлин, посредством различных методов исследований пришли к результату, что присутствие минеральных веществ также на некотором удалении может влиять на растение. Бремер (Dr. A. Heisler, «Arztliche Rundschau», 1932, № 1 (Brehmer)) доказал, что калий вблизи картофеля — пространственно отделен промежутком воздуха от сосуда с ростками — может увеличить содержание калия и рост картофеля. Штокласа (Stoklasa, «Kosmos» 1933, № 12) доказал, что калий—стоявший в стакане под растущим растением — изменяет скорость роста растения. (Этот опыт мы повторили с такими же результатами). Рид (Dr. О. Ried, «Biologische Wirkung photechischer

Вот если рядом с автором этой "мудрости" поставить горшочек с кашей, он тоже будет дистанционно сыт?
Кстати вот как раз анализ почвы, причем полноценный и при стоимости порядка 1500руб. можно сделать дистанционно. Есть такая организация "Агроанализ". Просто пересылаете им образец.http://agroanaliz.info/

Смотрю я, с ПОДАЧИ Евгения, который уж СЛИШКОМ ЧЕРЕЗМЕРНОЕ внимание уделяет влиянию микроэлементов на организм человека , эта ветка медленно но верно превращается в ветку с медицинского форума, осталось за малым в авторы сообщений добавить профессиональных диетологов.
В очередной раз у меня возникает вопрос - ну при чём здесь недостаток микроэлементов у человека
Наша тема - о плодородии почвы. Оставим медицину для медиков.
Для чего Евгений постоянно "напирает" на эту тему (микроэлементы и здоровье человека) ?
Возникает обоснованное подозрение - для того , чтобы подобными "квазиаргументами" восполнить существующую нехватку РЕАЛЬНЫХ аргументов ( а что ещё остаётся думать)

Евгений!Это Вы в очередной раз ошибаетесь, да еще и вводите в заблуждение остальных.
1. Наука, создавалась по "кирпичикам". Кирпичики эти начали закладывать с начала древних времен. Из-за того, что Аристотель, Ньютон имели отличное от современного видение мира, не значит, что нужно отменять закон тяготения. И уж тем более называть их глупцами. Вы выставляете глупцами Овсинского, Пфайера, имея очень приблизительное знание о том, в чем хотите показать себя знатоком. Как назвать самоуверенного недалекого человека, который с высоты своего "незнания", называет других глупцами?
Современной прикладной науке, кстати, не верю, ее коммерческая заинтересованность мне известна, причем изнутри. За деньги, мы можем черное сделать белым, и наоборот. Вопрос цены. Поэтому, все Ваши ссылки на научность для меня несостоятельны.
2.Да, ПДК меди 3 мг/кг. У В.А. почти ПДК. Но! При превышение нормы содержания тяжелых металлов в почве) происходит усиление их воздействия(синергетический эффект) . Существует схема оценки почв сельскохозяйственного использования по степени загрязнения хим.веществами, Роскомгидромет№02-1051-233 от 10.12-90г., скопировать ее не смогла. При загрязнении несколькими металлами оценка производится суммированием значений всех металлов, имеющих превышение.
Согласно этой схеме при суммировании показаний по меди и цинку(даже, одному цинку), почвы В.А. относятся к разряду высоко-опасных и могут использоваться только под технические культуры, без получения на них продуктов питания и кормов. Будем надеяться, что у В.А.это просто ошибка при анализе.

lira писал(а):Евгений!Это Вы в очередной раз... ... вводите в заблуждение остальных...

Оффтопик: открыть

3. Понимаю Ваш коммерческий интерес, в развитии этой темы, Вы пиарите себя, чтобы продавать в конечном итоге свои самодельные подкормки. Все коменты, мешающие Вам в этом Вы просто называетет глупыми, ненаучными и т.д. в расчете на то, что часть читающих не будет вникать в реальную ситуацию и поверит Вам. Потому что так им проще жить. Как здесь уже написали "меньше знаешь-лучше спишь".
Не буду больше отвечать Вам и тратить время на коменты к Вашим ссылкам. Ваш коммерческий интерес мне понятен. Всем остальным кто хочет им верить - пусть верят. Каждый выбирает по себе ....дорогу.

Ольга,не спеши покидать эту ветку. В противном случае тут останутся только Владимир Александрович и ТОТ,к кому ты обращаешься...Ты всё правильно написала. Я не решился. Не хотел,чтобы в мой адрес прозвучало очередное презрительное ТЮ... Люди не настолько глупы. Разберутся,кто захочет, и вникнут. Поймут,что анализ из серьёзной конторы не панацея. Задумаются...А кто хочет- пусть налегает на микроэлементы,повышает гумус минералкой. Определяет,насколько черви стали жирнее...Вольному- воля...

lira писал(а):

Оффтопик: открыть

3. Понимаю Ваш коммерческий интерес, в развитии этой темы, Вы пиарите себя, чтобы продавать в конечном итоге свои самодельные подкормки. Все коменты, мешающие Вам в этом Вы просто называетет глупыми, ненаучными и т.д. в расчете на то, что часть читающих не будет вникать в реальную ситуацию и поверит Вам. Потому что так им проще жить. Как здесь уже написали "меньше знаешь-лучше спишь".
Не буду больше отвечать Вам и тратить время на коменты к Вашим ссылкам. Ваш коммерческий интерес мне понятен. Всем остальным кто хочет им верить - пусть верят. Каждый выбирает по себе ....дорогу.