Страница 458 из 465

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Добавлено: 31 мар 2019, 21:27
александр-зеленоград
СергейАК писал(а): 31 мар 2019, 18:23
Александр Иванович, а с чем связана угроза мороза в семь градусов :unknown: ? Ведь виноград ещё спит. Или это на случай двадцатиградусных морозов?
Самая высокая морозостойкость наблюдается в период начала зимовки.
Затем морозостойкость падает и к весне она невелика:в ранневесенний период почки готовы распуститься при даже небольших периодах положительной температуры,что и возникает в укрытии под действием солнечного излучения.
Поэтому в это время надо быть аккуратным и не создавать проблем для выходящего из зимовки куста.
Даже небольшие морозы в этот период несут угрозу перезимовавшим почкам.
Для этой цели и используется укрытие или агроприем,позволяющие исключить гибель почек этого периода.
Очень ответственный момент...

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Добавлено: 01 апр 2019, 08:18
Александ
александр-зеленоград писал(а): 31 мар 2019, 21:27 Даже небольшие морозы в этот период несут угрозу перезимовавшим почкам.
Для этой цели и используется укрытие или агроприем,позволяющие исключить гибель почек этого периода.
Очень ответственный момент...
Да уж! Вот и думаешь, уезжая с дачи, на неделю: открыть? приоткрыть? Или не открывать!?

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Добавлено: 01 апр 2019, 11:49
MaxL
Откуда информиция что небольшие морозы представляю опасность?

Насколько я помню начавшие набухать почки выдерживают -4, перед распусканием -1.

Сейчас почки даже не начали набухать, что им будет с открытми торцами?

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Добавлено: 01 апр 2019, 15:02
александр-зеленоград
MaxL писал(а): 01 апр 2019, 11:49 1....Откуда информиция что небольшие морозы представляю опасность?

2...Насколько я помню начавшие набухать почки выдерживают -4, перед распусканием -1.

3...Сейчас почки даже не начали набухать, что им будет с открытми торцами?
Максим
1.Информация отсюда,из одного и того же источника(oleg.saratov) : https://forum.vinograd7.ru/viewtopic.ph ... 85#p480785

...Наиболее чувствительны к морозам травянистые зеленые побеги, для которых опасны даже непродолжительные заморозки — 2—3°. Самые неустойчивые верхние, недоразвитые листочки, они погибают при температуре—1°. При —1,5° погибают все листья и значительная часть молодого побега, а нередко весь побег.
Нераспустившиеся весной почки выдерживают непродолжительные морозы от — 3 до — 4°. Почки перед самым распусканием и уже распустившиеся повреждаются морозом—1,1°.
...

Напоминаю,что в отсутствие дополнительного источника тепла внутри такого укрытия температура ночью падает до показаний в воздухе.Вот почему мне не нравится прогноз в -7*С.

2.Насколько я понимаю - это либо твои личные наблюдения без замеров и осмотра разреза деформированной почки?Если нет,то дай ссылку на научную работу.Или это тоже из источника oleg.saratov ? Тогда все логично - сейчас почки именно в таком состоянии - сокодвижение уже идет вовсю....

3.На сегодня под укрытием в ОГ,освобожденным от снега(сетка,по сетке дорнит,по спанбонду ПЭТ-пленка), идет плач лоз и набухание почек.Именно в это время прогнозируемый -7*С смертельны для почек.Придется на ночь прикрыть еще одним слоем дорнита.
Распределение температуры под этим укрытием сегодня таково:
"0см".....+9*С;
"20см"....+3.4*С;
"40см"....+2*С.
Именно по этой причине я волнуюсь за сохранность продуктивных почек.
У меня нет технических средств поддержания положительной температуры в тоннеле и далее и поэтому ранний мой эксперимент может закончиться плачевно.
Хоть кабель туда тяни со всеми причиндалами стабилизации температуры выше нуля :( ...

Если проскочу по какой-либо причине и сохраню лозу и продуктивные почки,то все равно при такой методике нужно добавлять дополнительную страховку в виде искусственного источника тепла..
Далее посмотрим,чего гадать заранее... :unknown:

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Добавлено: 01 апр 2019, 15:04
MaxL
П2 из вашей же ссылки на виноград.инфо

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Добавлено: 01 апр 2019, 15:10
александр-зеленоград
MaxL писал(а): 01 апр 2019, 15:04 П2 из вашей же ссылки на виноград.инфо
Вот и отличай,Максим,температуры в -4*С и в -7*С...
Две большие разницы.
А в состоянии перед раскрытием - и вообще -1.1*С.
Или тоже не замечаешь разницы?

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Добавлено: 01 апр 2019, 15:22
MaxL
На самом деле не понятно, про какие почки идет речь в этой статье. Что такое нераспустившиесч почки позволяет очень широко трактовать информацию.

Я уже писал что в прошлом году было -10 по открытому виноград и ничего не произошло.
Правда и никаких набухший почек не было в это время. Но откуда сейчас на улице могут быть набухшие почки?

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Добавлено: 01 апр 2019, 15:43
александр-зеленоград
MaxL писал(а): 01 апр 2019, 15:22 ....
Правда и никаких набухший почек не было в это время. Но откуда сейчас на улице могут быть набухшие почки?
Максим,внимательнее читай сообщения...
Повторяюсь,в раскрытом от снега неделю назад ряду ПОД ЗИМНИМ УКРЫТИЕМ с участием ПЭТ-пленки произошел разогрев гряды до вышеозначенных цифр.
Лоза заплакала,почки стали надуваться.
А на улице(например, на неукрытых лозах Вэлианта),по бокам гряд лежит 30 см снега - там до раскрытия почек еще три недели минимум...
Все дело в разогреве почвы и самих лоз в укрытии - вот и получился "парниковый" эффект.

Поэтому я за почки всех еще нераскрытых от снега кустов и не переживаю.
Опасность есть только в раскрытом и оголенном от снега ряду.
Теперь,надеюсь,все выразил без вопросов :) ?

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Добавлено: 02 апр 2019, 07:40
oleg.saratov
MaxL писал(а): 01 апр 2019, 15:22На самом деле не понятно, про какие почки идет речь в этой статье. Что такое нераспустившиесч почки позволяет очень широко трактовать информацию.
Речь идёт о первой фазе вегетации, от начала сокодвижения до распускания почек.Чем выше температура воздуха, тем короче этот период.

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Добавлено: 07 апр 2019, 15:31
БОБ
Александр Иванович, а дерево с северной стороны теплицы не затеняет виноград?