Страница 453 из 478

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Добавлено: 08 авг 2024, 09:38
oleg.saratov
AndreyNikitin писал(а): 06 авг 2024, 05:38 Так что, увы, виноград далеко не всегда "понимает, когда нужно остановиться" в области генеративного развития.
Ну дикий виноград прекрасно понимает.Человек при помощи искусственного отбора добился увеличения ягоды в десятки раз.В природе такой виноград не выживет, или надо быстро перестроится.А мы выращиваем, срезая часть гроздей и подкармливая оставшиеся.

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Добавлено: 08 авг 2024, 17:50
AndreyNikitin
oleg.saratov писал(а): 08 авг 2024, 09:38 дикий виноград прекрасно понимает
Понимает. Но и тут не все просто.

Мы судим со своей колокольни. К примеру. В природе у многих видов бывают "урожайные годы", сильно перегружающие растение и способные привести к его гибели. Для нас это кажется несбалансированностью вегетативного и генеративного аспектов. А для растения - просто пример проявления стратегии эксплерента, гарантия того, что останется большое количество сеянцев и они займут освободившееся при нарушении растительного покрова место...

С уважением, Андрей

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Добавлено: 18 авг 2024, 14:30
Игорь 25
AndreyNikitin писал(а): 08 авг 2024, 17:50 сильно перегружающие растение и способные привести к его гибели.
Умышленно перегружаю виноград Солярис, примерно 4 года подряд. В этом году перегружено 50% ВСЕГО ВИНОГРАДНИКА. Приморский ранний, Монарх, Солярис, Цитронный магарача... Причём есть кусты с перегрузом, а есть и жирующие.
При перегрузе наблюдаю более мелкие ягоды, более раннее вызревание лозы и ягод, более высокое накопление сахара. Как ни странно- всё наоборот науке. Ослабления и гибели кустов пока не встречал.
При недогрузе- жировании, созревание урожая задерживается. При сильном перегрузе, когда явно не хватает сил подвоя лозы усыхают, ранее, чем созревает урожай. Тут тоже надо иметь предел желаемого и действительности.
Ягода, к концу сезона, становится примерно одинаковой по размерам, в зависимости от сортовой особенности, и независимо от нагрузки.

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Добавлено: 18 авг 2024, 15:48
oleg.saratov
Игорь 25 писал(а): 18 авг 2024, 14:30 При перегрузе наблюдаю более мелкие ягоды, более раннее вызревание лозы и ягод, более высокое накопление сахара.
Игорь, ну значит и нет перегруза.Непонятно, как ты определил перегруз?
Например, у меня на крупногроздном и крупноягодном винограде явный признак перегруза - ягода не дозревает, при достаточном количестве воды, питания, тепла и сравнивая с другими кустами.То есть, чем больше ягоды на побеге, тем дольше она созревает.

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Добавлено: 18 авг 2024, 21:22
Игорь 25
oleg.saratov писал(а): 18 авг 2024, 15:48 Непонятно, как ты определил перегруз?
Например Солярис.

Перегруз -коронка почти прямая, рост пасынков почти отсутствует, к созреванию урожая рост побегов прекращается, за сезон побеги вырастают не более 1,5 метров, если не чеканить, но чеканю но 1 метр. Толщина побегов не более 7-8мм.

Жирование- За неделю вырастает 30 и более см. верхушки побега и пасынки толщиной 8-9мм,
Длина побега может достичь 6-10 метров легко, если не чеканить. Толщина таких побегов за сезон достигает 2.5 см в нижней части, если регулярно бороться с пасынками и ростом- толщина побегов примерно 1,2см. При созревании урожая рост не останавливается.
Сахар, при перегрузе, накапливает 24-26, что меня устраивает.
солярис двухярусный.jpg
На сортах для еды с крупной гроздью такого перегруза стараюсь не допускать, так как ягода будет нетоварной.

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Добавлено: 18 авг 2024, 22:35
AndreyNikitin
Игорь 25 писал(а): 18 авг 2024, 14:30 При перегрузе наблюдаю более мелкие ягоды, более раннее вызревание лозы и ягод, более высокое накопление сахара. Как ни странно- всё наоборот науке. Ослабления и гибели кустов пока не встречал.
Игорь, я писал про ослабление кустов при сильном перегрузе. У тебя он если и есть, то слабый: ягоды более мелкие, чем могли бы быть.
Тем более, совершенно непонятно, как такие вещи на личном винограднике точно оценить... Статистику никто не отменял.

С уважением, Андрей

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Добавлено: 22 авг 2024, 22:53
дядя Фёдор
Fatter писал(а): 13 янв 2024, 10:45 И культура и сидераты , это всё наши зеленые питомцы. И оба одинаково любят минералку. Только при достаточной обеспеченности минеральным питанием, можно получить наивысшую отдачу от любых растений. А вам что нужны хилые сидераты? Без удобрений вы их три года будете выращивать, а с удобрениями ту же массу получите за один сезон.И, какую массу?
Выкопал картофель, посадил овес. Есть желание подкормить минералкой. Вопрос: как правильно сделать, технология, нормы как и с виноградом или есть свои нюансы? Прошу совета.

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Добавлено: 23 авг 2024, 10:54
Ljudmila
Добрый день, дорогие виноградари! Подскажите пожалуйста осенью буду подкармливать виноград перегноем. Нужно ли еще какие нибудь минеральные удобрения вносить? Если да то какие. Заранее спасибо!

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Добавлено: 23 авг 2024, 11:25
Александр
Ljudmila,
Это только вам решать..
Картина состава вашей почвы не известна, вынос урожая текущего года с учётом вносимых удобрения в прошлом сезоне, планируемый урожай в следующем году - данных вы не указали.
Без этого глупо давать советы на долгий срок.
:pardon:

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Добавлено: 23 авг 2024, 14:05
Fatter
дядя Фёдор писал(а): 22 авг 2024, 22:53 посадил овес. Есть желание подкормить минералкой. Вопрос: как правильно сделать, технология, нормы как и с виноградом или есть свои нюансы?
Овес можно сеять начиная с апреля. Сеял и летом. Ботвы будет много уже через месяц, а вот для урожая зерна потребуется больше двух месяцев.
DSC08845.JPG
DSC08693.JPG
Чтобы получить богатый урожай соломы и зерна, конечно, требуется внесение комплексных удобрений. Это важно ещё и для ускорения роста и хорошего созревания зерна. Выдаю Акварин, селитру, карбамид, растворы гуматов. Одновременно с выдачей по винограду, примерно в те же сроки.В моей жаре обязательно мульчирую. Овес быстро иссушает почву, в июле поливы через день. Ну, у меня песок.
Обязательно работаю комплексом МФК по листу. Результат видно сразу. В общем, интенсивное питание под корень и по листу. Заранее готовьте мешки под зерно. Этим овес выгодно отличается от других менее ценных сидератов. Овес любят лошади и коты. А такой, как получится у вас в результате интенсивного минерального питания, так это будет суперэлита. Можно заняться семеноводством.
Ну, и запаханная в почву солома, с такой богатой минеральной начинкой-это же ценнейшее органо-минеральное удобрение. Это самый быстрый способ существенного улучшения плодородия почвы и улучшения её физико-механических свойств. Полезные микробы с удовольствием перерабатывают такую насыщенную солому. Так улучшаем и микробиологию почв.