ФОРУМ ВИНОГРАД

В этом году реально "трипсы" запаздывают , так что те , кто думают , что помогли вентиляторы и т.д. , не спешите радоваться. Трипсам жара нужна , а у нас её ещё нет.
По поводу ветра я уже ранее писал , что кардинально это ничего не изменит.

К слову позволю себе порассуждать на тему что все так и есть это нечто , которое мы зовем трипс.
Напомню , что наиболее признанная гипотеза в данной теме , что "трипс" это грибок. То что это не насекомые мы видели , фото с микроскопом форумчане выкладывали. В пользу данной теории говорит тот факт , что это дело хорошо уничтожается Тиовит Джетом.
Однако , в последнее время у меня возникли сильные сомнения по поводу грибка.
Дело в том , что в темах про теплицу мы часто обсуждали держать ли теплицу открытой или нет. В сильную жару часть открывают часть нет . Как известно у тех , кто в солнце держит теплицу открытой температура в самое пекло доходит до 40 гр и выше.
Вот я и подумал , что при подобной температуре грибок был бы или уничтожен вовсе или находился в угнетенном состоянии. У меня же всегда четко прослеживается обратная связь . Именно при таких закрытых фрамугах в самое пекло и появляется больше всего подобных поражений. Думаю , что для грибка это вряд ли характерно.
При такой температуре скорее всего погибнут и бактерии . Выживут вирусы а также клещи.
На фото с микроскопом клещей мы не видели . А интересно есть ли клещи , которых не видно в стандартный микроскоп?

Ну, в том что о это грибок- я сомневалась.
т.к. в противном случае он поражал бы все сорта и саженцы массово,без разбора. Но и никаких насекомых на фото наших форумчан мы не видели. Поэтому максимально логичной считаю эту версию, выдвинутую нашей форумчанкой

Tasha писал(а):Это явление называется ЭДЭМА или отечность листьев. Развивается, когда корни пораженного растения поглощают больше воды, чем могут транспирировать листья, а также при повышенной влажности почвы, воздуха или того и другого вместе взятых. Болезнь проявляется в виде небольших бородавок или наплывов на плодоножках, ягодах и даже на нижней стороне листьев.
Ссылка
Ссылка
Ссылка

Причиной такого отклонения становятся не бактерии, инфекции или грибки. Проблема заключается в отсутствии достаточного освещения и сильном переувлажнении почвы. В таких условиях часть корешков растения отмирают, соответственно, нарушается питание наземной части. Бугорки появляются именно в тех местах, которые снабжались питательными веществами отмершего корешка.

Вера Бова писал(а):Ну, в том что о это грибок- я сомневалась.
т.к. в противном случае он поражал бы все сорта и саженцы массово,без разбора. Но и никаких насекомых на фото наших форумчан мы не видели. Поэтому максимально логичной считаю эту версию, выдвинутую нашей форумчанкой

Tasha писал(а):Это явление называется ЭДЭМА или отечность листьев. Развивается, когда корни пораженного растения поглощают больше воды, чем могут транспирировать листья, а также при повышенной влажности почвы, воздуха или того и другого вместе взятых. Болезнь проявляется в виде небольших бородавок или наплывов на плодоножках, ягодах и даже на нижней стороне листьев.
Ссылка
Ссылка
Ссылка

Причиной такого отклонения становятся не бактерии, инфекции или грибки. Проблема заключается в отсутствии достаточного освещения и сильном переувлажнении почвы. В таких условиях часть корешков растения отмирают, соответственно, нарушается питание наземной части. Бугорки появляются именно в тех местах, которые снабжались питательными веществами отмершего корешка.

Не могу согласиться ни с одной из приведённых цитат. В прошлом году было холодно и сыро, влажность зашкаливала. А в этом году ситуация координально противоположная, жара и сушь, высохли все канавы. Вот, однако, результат один и тот же, и все на тех же кустах.

Для меня вывод один- эти припухлости-бугорки ничто иное, как физиологическая реакция тканей листа на некий раздражитель, природа которого не ясна. Реакция по типу разрастания тканей при повреждениях филлоксерой. А вот что именно такое токсичное действие оказывает и почему самопроизвольно проходит В общем, каждый при своем мнении остаётся..

Если смотреть по приведенным выше ссылкам , то визуально подходит. НО отмечу некоторые моменты .
Во-первых , там речь шла про перцы а не виноград. ВСе же разные культуры.
В0-вторых , причины как уже было отмечено явно не совпадают , про влажность и т.д. О чем уже сказали . Дополнительно отмечу , что такие причины как отмирание корешков и т.д. возможно у однолеток перцев , которые имеют небольшую корневую систему , постоянно развивающуюся в период роста. Когда же речь идёт о мощном кусте винограда с мощной корневой многолетней , то все это звучит как то неубедительно.
В-третьих , если почитать ссылку то там написано.

Лечить это заболевание нет нужды. Оно не заразно, на урожайность не влияет и прекращается при восстановлении нужных условий жизни рассады.

Source: https://agronomu.com/bok/3246-kak-vylec ... lezni.html
© Agronomu.com

То есть как только полив нормализовался всё стало ОК. В нашем же случае всё не так.

Версия ч физиологической реакцией ежу была ранее высказана , и я это высказывал и кажется Владилен. Но я бы пока что не стал сбрасывать все же вирусную природу.
Если это физиологическая реакция , то почему тогда в ОГ этого нет? Тут как раз вроде бы напрашивается , что в ОГ условия для вирусов не благоприятны.

Из приведённых в ссылках фото картина поражения листьев совсем не похожа на ситуацию с виноградными листьями с так называемым "абсцессом".



У меня на Румбе в парнике такая же картина наблюдалась в течении последних 2-х лет.Спасала обработка Тиовит джетом.Всё подсыхало на листьях.Без обработки пластины листьев Румбы покрывались все сплошными бородавками(как на фото) и они сворачивались в трубочку.Пока приходится на Румбе проводить профилактическую обработку Тиовитом и наблюдать.

dmitr писал(а):На фото с микроскопом клещей мы не видели . А интересно есть ли клещи , которых не видно в стандартный микроскоп

Клещи есть, немного, но есть. Очень маленькие. На острие иголки с десяток можно разместить. Но это не их лап дела. На изолированных листьях, где не было доступа для клещей, но была избыточная влажность, листья были поражены еще больше.

dmitr писал(а):Во-первых , там речь шла про перцы а не виноград. ВСе же разные культуры.

Я в прошлом году столкнулась с тем, что это заразно для перцев и помидор. Помидоры вообще имели страшные листья, поражения шли по жилкам и вдоль них, листья один за другим отмирали, перцы держались лучше. С высадкой в ОГ все оклемались, а до этого просто хотела уже повыкинуть все, до того жалкие остатки стояли. По сортам была тоже разная устойчивость.
А все началось с укорененного черенка Столетия.
Мы выращиваем рассаду перцев /помидор уже не один десяток лет дома и такое было впервые, поэтому однозначно связываю с заражением от винограда.
Так что пока мне кажется, что это заразно, но растение способно само справляться в каких-то условиях. Что-то вроде работы условно-патогенной микрофлоры, которая при ослаблении организма вызывает вполне значимое заболевание.
И еще у меня в ОГ в этом году на отдельных листьях есть похожие вещи, только не столь массивно, связываю с укрытиями во время последних угроз заморозков.

Я так понимаю,что это самые настоящие трипсы

Хуторянка писал(а):Я так понимаю,что это самые настоящие трипсы

Все верно, но бывают и цикады которые могут оставлять такие же поражения. У тебя просто классические- укус и пожелтение вокруг него с некрозом тканей.... на ягодах чисто?