Страница 46 из 66

Re: Укоренение невызревших черенков

Добавлено: 02 окт 2019, 20:55
ВладимирВ
Пузенко Наталья писал(а): 02 окт 2019, 20:44 Ну не нравится вам проращивание на воде- не проращивайте! Проблем то!
Наталья Лариасовна! Мир, в основном, наполнен "методиками Радчевского", которые тиражируются благодаря недодуманности,
недосмотренности и тд причин неуспеха при использовании методик более логичных и физиологичных. И это не только в ампелографии.
Это везде - в медицине, в строительстве, в машиностроении и тд. А я - пламенный борец с этим всем. Где то так.))) Надо докапываться до сути, всегда. Вон, посмотрите как Родимин роет.)))

Re: Укоренение невызревших черенков

Добавлено: 02 окт 2019, 20:56
Пузенко Наталья
ВладимирВ писал(а): 02 окт 2019, 20:55 Мир, в основном, наполнен "методиками Радчевского", которые тиражируются благодаря недодуманности,
Вот тут я не очень согласна с вами. У меня лично лучше получается проращивание в тряпке на шкафу или в кокосе чуть влажном.... , а вот у Миши Маньшина отличный результат проращивания по Радчевскому.
Тут кому что нравится....

Re: Укоренение невызревших черенков

Добавлено: 02 окт 2019, 21:12
ВладимирВ
Пузенко Наталья писал(а): 02 окт 2019, 20:56 Тут кому что нравится....
Да перестаньте.)) Тряпка на шкафу - давайте подумаем.. Тепло, причем - вверху, по идее, даже теплее, чем снизу пакета.
Где будет конденсат? Внизу. Если температура примерно одна - весь объем будет одинаково влажен, во всяком случае, за счет гигроскопичности тряпки, влажность будет выравниваться. Не случайно она там ведь?)))

Добавлю - укореняемость черенков категорически разная по сортам, не мне вам это напоминать. Взять Красень - растет как сорняк, только что листья не укореняются. А возьмите тот же Кобер - нужно с поклоном и комплиментами.

На воде происходит что? Постоянно засасывается вода через срез. Вымывается вся растворимая органика и соли. А задача состоит в чем?
1. Закупорить нафиг перерезанные капилляры каллюсом.\
2. Специализировать клетки каллюса как корневые и определить для них направление роста.
Первая задача в воде решается со скрипом, вообще непонятно как, от безвыходности.Когда капилляры начнут гнить и продуктами распада капилляры перекроются. Только тогда возрастет до приемлемой концентрация питательных веществ для образования каллюса. Вторая тоже затруднена, так как отсутствует градиент влажности и концентрации электролита, плюс нет ауксинов, их вымывает вода.

Кстати, вроде нашел чем отличаются гетероауксины от цитокинетинов. Гетероауксины провоцируют появление "стволовых" клеток каллюса,
а цитокинетины помогают множиться уже специализировавшимся клеткам и подавляют стволовые, каллюсные, неопределившиеся.
Тут кто то писал уже подобное по укоренению.. Вот нашел по крошкам в книге.. Зачем делать наобум? То, что какой то там Радчевский ""разработал"" банку с водой, лично меня вообще не воодушевляет. Я - атеист. Нужна база, объяснение. Объясните процессы в воде, я почитаю с удовольствием.

Нашел уникальную книжку по зеленым прививкам в зеленый черенок летом. И все вскользь, без подробностей, тема на нуле, при том, что это есть самая прогрессивная технология. Мои укоренившиеся зеленые - это подвой, привой весь погиб. Ничего, все будет.

Re: Укоренение невызревших черенков

Добавлено: 02 окт 2019, 21:24
Вадим Жилин (Florist)
ВладимирВ, "Практика- критерий истины" К. Маркс и можете мне дальше не доказывать об ущербности укоренения на воде.

Изображение

Re: Укоренение невызревших черенков

Добавлено: 02 окт 2019, 21:25
Крошка Цахес
ВладимирВ писал(а): 02 окт 2019, 21:12 Постоянно засасывается вода через срез. Вымывается вся растворимая органика и соли.
Владимир, вы тут себе противоречите. Куда вымывается хорошее, если вода засасывается внутрь?

Re: Укоренение невызревших черенков

Добавлено: 02 окт 2019, 22:31
Валера Подольск
По-моему ребята, вы зафлудили тему. Оставьте Владимира в покое с его мнением… Давайте дальше двигать тему, если есть чем делиться .
вот у меня правда на даче было лучше, зелёные черенки, Пасынки , обломанные и тд. Хорошо укоренились на воде пока был на даче. Привёз квартиру, уже неделю , вроде не перепады температуры, а всё по жухлая или прогнило.

Re: Укоренение невызревших черенков

Добавлено: 03 окт 2019, 03:03
ValentinaN
Друзья, читаю, читаю и пришла к выводу не сегодня и не вчера,а давненько...причина тут в =качестве воды= Жила в частном доме, для черенков брала снег( чистый), переехала в благ. кв. снег грязный, кипятила воду и ставила в неё, выход саженцев как говорится)) 99,и 9 дес.%

Re: Укоренение невызревших черенков

Добавлено: 03 окт 2019, 07:16
Вадим Жилин (Florist)
ValentinaN, ВладимирВ, Пузенко Наталья, коллеги, какой снег? Какие тряпочки на шкафу? Речь в теме про укоренение зелёнки !

Re: Укоренение невызревших черенков

Добавлено: 03 окт 2019, 08:17
wldmir
Вадим Жилин (Florist) писал(а): 03 окт 2019, 07:16 Речь в теме про укоренение зелёнки !
Не понять,зачем зелёное укоренять ? Взрослый черенок надёжнее.

Re: Укоренение невызревших черенков

Добавлено: 03 окт 2019, 08:56
Вадим Жилин (Florist)
wldmir писал(а): 03 окт 2019, 08:17 Не понять,зачем зелёное укоренять ? Взрослый черенок надёжнее.
Бывают случаи, когда взрослого нет, а вот очень надо размножить. По сути согласен, полноценный черенок надёжнее .