ФОРУМ ВИНОГРАД

alex555 писал(а): ↑24 июл 2025, 09:54 я уже сколько пишу, а вы все игнорируете, потом говорите, нет аргументов. Пожалуйста, хоть одну ссылку на то, что маркерная мутация хоть на что-то влияет, ну хоть на какой-нибудь признак растения. НУ вот хотя бы абзац маленький в какой нибудь работе. Правильно в Магараче сказали, наличие мутации еще ни на что не влияет.

Я бы предложил ещё раз ознакомиться с заключением экспертизы. Но вы уже объявили, что это "бумажка" которая ничего не значит.
В Магараче так не сказали. Это вы переиначиваете под себя. Любая мутация всегда чего-то значит. Другой вопрос - проявляет ли она себя или скрытая.

Евгений Родимин, а с каких кустов были взяты биоматериалы для экспертиз?

alex555 писал(а): ↑24 июл 2025, 09:54 И года не прошло с момента обнаружения Вами.. о какой серьезности можно говорить. Есть результаты сравнения по фенологическим фазам этого и прошлого годов? их еще и быть не может

Да, я обнаружил только в прошлом году. Другие, у кого есть этот клон, которых я опрашивал, наблюдают годами.

Евгений Родимин писал(а): ↑24 июл 2025, 09:51 Прочтите заключение генетической экспертизы

Т.е. без такой экспертизы невозможно определить принадлежность клона к Маршалу Фош? Тогда не вижу смысла в народном сортоиспытании - вряд ли кто будет заказывать днк-тест.
Но вообще странно, обычно клоны Шардоне похожи на родительский сорт, а у вас получился прям совершенно не похожий.

Ключи писал(а): ↑24 июл 2025, 10:06 Евгений Родимин, а с каких кустов были взяты биоматериалы для экспертиз?

Биоматериалы брались с куста в ботаническом саду и с его клонов, что у Н,Н. Сидорцова.

Евгений Родимин, действительно, сейчас уже усовершенствованный аналог шапочек из фольги продаете - Серебряный венец

Отправлено спустя 1 минуту :
Евгений Родимин, по двум образцам одновременно экспертиза проводилась или как ? То есть у Н.Сидорцова клон от клона растет?

Мурамин писал(а): ↑24 июл 2025, 10:09 Т.е. без такой экспертизы невозможно определить принадлежность клона к Маршалу Фош? Тогда не вижу смысла в народном сортоиспытании - вряд ли кто будет заказывать днк-тест.
Но вообще странно, обычно клоны Шардоне похожи на родительский сорт, а у вас получился прям совершенно не похожий.

Ну вот, огорчили. Сначала за народные испытания, потом против.
Клон очень похож на родительский и внешне (только с отличием по плотности грозди), и по типу вина (высокофенольный красильщик). Но с отличиями по отношению к САТ и набору сахаров и кислот.

Евгений Родимин писал(а): ↑24 июл 2025, 10:10 Биоматериалы брались с куста в ботаническом саду и с его клонов, что у Н,Н. Сидорцова.

Оппааа..а вот это интересно) в экспертизе говорится "образец", предоставленный заказчиком)
Как производилась экспертиза двух экземпляров, почему одна таблица результатов? Если образцы смешивались, вот тут то и могло быть засорение "мутацией".. И как определить теперь в ботаническом саду клон или у Сидорцова? А может вы специально добавили туда левый образец? )) Даже если не специально. теперь тем более к этому заключению нет никакого доверия.

Ключи писал(а): ↑24 июл 2025, 10:14 Евгений Родимин, по двум образцам одновременно экспертиза проводилась или как ?

Сначала на одном образце. Потом дважды на другом. Во всех трех случаях результаты совпали.

Евгений Родимин писал(а): ↑24 июл 2025, 10:25 Сначала на одном образце. Потом дважды на другом. Во всех трех случаях результаты совпали.

В экспертизе ни слова об этом. Как всегда, новые детали по ходу пьесы..