ФОРУМ ВИНОГРАД

Konctantin писал(а):[
ДА??? Впервые слышу такое! А я вот как идиот пасынкую каждый год, причем ругулярно, сначала на один лист, потом ещё на один лист пасынка второго порядка, и т.д.

Я уже не один раз рассказывал. На шпалере пасынки я удаляю сразу, полностью, без всяких прищипываний. И в дальнейшем пасынки на побегах появляются только на концах, выше верхней проволоки. Вот доказательство - пеньков от пасынков на лозах нет. Полтора метра зеленого побега (12-15 листьев) вполне достаточно, чтобы на побеге вызрела одна гроздь. Лишние листья (ботва) с уймой работы мне тоже ни к чему.

Konctantin писал(а): Да, горизонатльные лозы обрастут пасынками, но если их не удалять с самого начала пасынки вырастают максимум 4-5 листьев.

Вот это уже интересно. Каким образом вам удается остановить рост пасынков на горизонтально лежащих лозах?. Когда я неделю назад прореживал заросли Талисмана, длина пасынков уже доходила до полутора метров. И прекращать рост они не собирались. Та же история на Аркадии, Памяти Нигруля, София, Супер Экстра и т.д. Чуть слабее растут пасынки на Лоре, но они растут, и до сентября месяца останавливаться не собираются. Вот нагрузка на Талисмане. Слабовата в этом году, подмерз И если на лозах замещения (хоть вы их так и не называете) не удалить эти пасынки, то лоза не получается. Получается пучок лоз одинаково малой толщины, не вызревших на нужную длину.

Здравствуйте ! Посоветуйте пожалуйста, какие сорта можно применить для посадки как неукрывные, для формировки по типу беседки, на горизонтальный навес высотой ~ 2 м.? В "северных" условиях г.Казани ?

И еще такой вопрос : какие преимущества имеют две плоскости V-образной шпалеры перед двумя одноплоскостными шпалерами, расположеными на оптимальном расстоянии друг от друга ?

Александр56 писал(а):И еще такой вопрос : какие преимущества имеют две плоскости V-образной шпалеры перед двумя одноплоскостными шпалерами, расположеными на оптимальном расстоянии друг от друга ?

Меньше столбов нужно и меньше работы, чтобы их закапывать.

Александр56 писал(а):Здравствуйте ! Посоветуйте пожалуйста, какие сорта можно применить для посадки как неукрывные, для формировки по типу беседки, на горизонтальный навес высотой ~ 2 м.? В "северных" условиях г.Казани ?

Здравствуйте, Александр! Вы из Казани... Я Вас знаю? В наш клуб ходите? Если нет - приходите! Сообщите мне в личку телефон - я Вам о выставке сообщу и других виноградных мероприятиях А на беседку я тоже в свое время думала -решала какие сорта выбрать. Выбрала два сорта - Таежный и Вэлиант. Почитайте сортовые характеристики - может быть Вам тоже подойдут.

Вера, здравствуйте !!! Очень рад Вашему сообщению! Вы меня знаете, у меня растут Ваши саженцы, я приезжал к Вам в мае. На выставке в конце лета я обязательно постараюсь быть.

При встрече хочу посоветоваться с Вами о дальнейшем своем выборе сортов и о преимуществах формировок для наших условий.

Александр56 писал(а):И еще такой вопрос : какие преимущества имеют две плоскости V-образной шпалеры перед двумя одноплоскостными шпалерами, расположеными на оптимальном расстоянии друг от друга ?

Схема посадки для одноплоскостной - два метра (не меньше) между рядами и два с половиной между кустами в ряду. На один куст приходится пять квадратных метров почвы. А весь урожай нужно разместить на 2.5 метрах плоскости шпалеры.
Схема посадки для двухплоскостной - 2.5м между рядами и 2.0м (не меньше) между кустами в ряду. На один куст приходится те же пять квадратных метра почвы. Но урожай размещается на четырех метрах шпалеры. Два метра на одной плоскости и два на другой. Разместить можно больше, хорошая освещеность. А если по опыту Дениса сделать упор на внекорневое питание, то урожай можно получить с квадратного метра и с куста намного больше, чем на одноплоскостной.
Одноплоскостная шпалера - вынужденая мера, когда нет возможности разместить ряды винограда с севера на юг. Это мое мнение.

Алексей Бойко писал(а):

Александр56 писал(а):И еще такой вопрос : какие преимущества имеют две плоскости V-образной шпалеры перед двумя одноплоскостными шпалерами, расположеными на оптимальном расстоянии друг от друга ?

Схема посадки для одноплоскостной - два метра (не меньше) между рядами и два с половиной между кустами в ряду. На один куст приходится пять квадратных метров почвы. А весь урожай нужно разместить на 2.5 метрах плоскости шпалеры.
Схема посадки для двухплоскостной - 2.5м между рядами и 2.0м (не меньше) между кустами в ряду. На один куст приходится те же пять квадратных метра почвы. Но урожай размещается на четырех метрах шпалеры. Два метра на одной плоскости и два на другой. Разместить можно больше, хорошая освещеность. А если по опыту Дениса сделать упор на внекорневое питание, то урожай можно получить с квадратного метра и с куста намного больше, чем на одноплоскостной.
Одноплоскостная шпалера - вынужденая мера, когда нет возможности разместить ряды винограда с севера на юг. Это мое мнение.

Схема посадки кустов зависит от сортов,а не от шпалеры.V-образна отличается от вертикальной одноплоскостной шпалеры тем,что двухплоскостная шпалера наиболее полно соответствует веерной форме кустов,и на V-обр. меньше грозди горят от солнца.Зона размещения плодоносных побегов на двухплоскостной шпалере увеличивается на 25-30% по сравнению с аналогичным показателем одноплоскостной шпалеры.Урожайность выше на V-обр. чем на однорядной на 25-30% с той самой площади за щет большего количества плодоносных побегов.

Валерий Васильевич писал(а):Народ, Поделитесь опытом кто чем дырки в земле делает под опоры, кроме лопаты и кувалды
Может у кого есть "ленивый" способ?

Выкопать ямку, залить в нее воды. Подождать пока раскиснет и опорой в верх вниз пока не дойдете до нужной глубины. Не забывайте воду подливать...Только если почва не каменистая.

Вижай писал(а):

Валерий Васильевич писал(а):Народ, Поделитесь опытом кто чем дырки в земле делает под опоры, кроме лопаты и кувалды
Может у кого есть "ленивый" способ?

Выкопать ямку, залить в нее воды. Подождать пока раскиснет и опорой в верх вниз пока не дойдете до нужной глубины. Не забывайте воду подливать...Только если почва не каменистая.

в этом году буду ставить стойки для шпалер под прошлогодние саженцы Вот к чему я пришёл: 1 Крайние стойки - 89, сотая наклонно забетонированная труба с " с усиливающим "якорем " 2. промежуточные стойки: труба на 40 приваренная к диску ( сельхоз техника чермет ) на трубе отверстия для вставке штырей (однополостная или 2 х полостная - ещё не определился) Трос (с натягивающим винтом) и проволока на поомежуточнные стойки( на стойке два ряда проволоки (между ними просовываются лозы без подвязки)) просто одевается и привязывается с возможностью скольжения по длине( что бы равномерно распределялся вес урожая) на зиму стойки убираются. Плюсы моего варианта: меньше трудовых затрат . удобно укрывать на зиму меньшая нагрузка на крайние стойки.

Вот этот узел не очень. Будете часто цепляться и спотыкаться.
Просто забетонируйте наклонно.