ФОРУМ ВИНОГРАД

может я ошибаюсь но мне кажется на первых двух фото привои нужно повернуть почкой в другую сторону,или разницы нет?

Я тоже повернул-бы на 180 гр. но по этой причине, прививка не получиться не может (имхо). Вера, вы чем-то смазали место прививки? расскажите чем и для чего?

Вячеслав25 писал(а):... увеличив диаметр привоя линия срастания будет больше.

Вячеслав, добрый день.
о какой линии срастания идет речь? если можно покажите плиз на рисунке.

Аббасов Вахид писал(а):

Вячеслав25 писал(а):... увеличив диаметр привоя линия срастания будет больше.

Вячеслав, добрый день.
о какой линии срастания идет речь? если можно покажите плиз на рисунке.

Ну вот, хоть люди появились! Вячеслав, я тоже немного не поняла.. Присоединяюсь к просьбе.

Вардан писал(а):может я ошибаюсь но мне кажется на первых двух фото привои нужно повернуть почкой в другую сторону,или разницы нет?

Ну да. теоретически нужно. Только с учетом того, что это партия опытная, почти из бросового материала,я позволю себе немного понаблюдать за поведением таких прививок. Ведь при прививке З\З не важно куда смотрит почка- все срастается и нарушений нет. А как получится на Ч\Ч не знаю. Пока.

Вячеслав25 писал(а):Я тоже повернул-бы на 180 гр. но по этой причине, прививка не получиться не может (имхо). Вера, вы чем-то смазали место прививки? расскажите чем и для чего?

Вот, уже мнение- что и в таком случае прививка пойдет. Спасибо. Если с начала- черенки подвоя вымочены двое суток и заложены на шкафчик в кокос с ослепленными почками на 2 недели. Никаких стимуляторов изначально не применяла, почти на всех черенках есть зачатки каллюса либо корешков. При проведении прививок подвой был предварительно поставлен в раствор Радифарма и этим же раствором обработаны срезы. После окончания прививок собрала все черенки в полиэтиленовый пакет с кокосом в районе корней и подвестила вертикально возле отопительного котла. Температура примерно 24-27 гр. Черенки в пакете находятся полностью, чтобы исключить высыхание привитой почки. Что получится- буду смотреть.

Делала две прививки Данилка на Вэлиант не пошла. Подснежник на Кристал пошла Распускается почка на Подснежнике пересадила в емкость 5л.

Аббасов Вахид писал(а): если можно покажите плиз на рисунке

примерно так:

Спасибо,Вячеслав! Попробую так как вы сказали. Может есть ещё какие-то моменты, на которые нужно обратить внимание новичкам?

Вера Бова писал(а):После окончания прививок собрала все черенки в полиэтиленовый пакет с кокосом в районе корней

Если бы делал такую прививку, подвой после замачивания в кокосе выдерживал не 2 недели а дней 4-5 это при условии что сразу из холода. За эти 2 недели подвой потерял значительную часть питательных веществ. Для начального корнеобразования хватит того времени что в пакете будут возле батареи висеть. При обмотке места прививки намотал бы слоев 5, не больше. При большой намотке в месте формирования каллуса идет вытеснение воздуха и замещение его в этом месте самой пленкой. (Цитата из многих источников: важнейшими факторами влияющими на образование каллуса являются температура, влажность среды и доступ кислорода воздуха.) При помещении в пакет, повернул бы черенки глазками друг к другу во внутрь и полностью обмотал влажной, хорошо отжатой хб тряпочкой, или ваш кокос с корневой зоны распределил бы по всей длине черенков и пакетом это все обвернул и обвязал и аккуратно повесил или "аля на шкафчик". В вашем пакете суховато им будет. Вера не понятно как вы готовили привой.
Следующий раз когда будете прививать попробуйте часть черенков не обрабатывать радифармом(место прививки) расскажите о своих наблюдениях.

Вячеслав25 писал(а): Если бы делал такую прививку, подвой после замачивания в кокосе выдерживал не 2 недели а дней 4-5 это при условии что сразу из холода. За эти 2 недели подвой потерял значительную часть питательных веществ.

Вот поэтому я держала черенки подвоя долго:

Владимир-27 писал(а): Выдерживать подвои перед прививкой буду почти до укоренения, и лишь потом прививать.

А еще потому,что как писала- не использовала стимуляторы. Вот и понадобилось почти две недели для стойкого начала корнеобразования.

Вячеслав25 писал(а): Вера не понятно как вы готовили привой.

Как готовила подвой- вымочила до потопления черенков пробороздовала и уложила в кокос. Ну какие там вещества они могли потерять- они там в кокосе каллюс образовывали. А привой- так же вымочен и выдержан в тепле до начала набухания почки. Самую капельку. Чтобы не обогнал подвой в развитии. Все ошибки учитываю. Спасибо за подсказки.
Следующие попробую держать в кокосе дней 5 до прививки.

Добавлено спустя 35 минут 38 секунд:
Вахид, это вы наверное о Вячеславе сказали? Но на моих желе не выделяется. Только каллюс. Но я же учусь- вот есть партия которую можно испортить, этим и пользуюсь пока.

Вера Бова писал(а):Но на моих желе не выделяется

желе выделяется при продолжительном замачивании,здесь другое. Черенок помещен в условия с положительными температурами без корневой и глазками. Я не думаю что основным потребителем запасенных пит.веществ являются удаленные глазки, а любая живая клетка потребляет энергию. Я не помню количественные значения, но в питомниках, при закладке подвоя на хранение проверяют содержания в нем углеводов, и часть бракуют. При хранении применяется температура около +0,4 С - температура покоя. При понижении и повышении температуры интенсивность потребления повышается, чем больше отклонение тем больше потребление. Если вы подержите черенки еще недельку их надо будет выкидывать.
"Выдерживать подвои перед прививкой буду почти до укоренения, и лишь потом прививать." - такие рекомендации пару раз встречал в интернете, но не в одной книге. Везде пишется сначала о каллусообразовании в месте прививки, а затем об укоренении. Я не хочу утверждать что данный подход не даст результат, саженцы могут получиться, но % приживаемости, сила роста под вопросом.
Вера, отрабатывать прививки на бросовом материале, не правильно. Можете не понять причину отрицательного результата.

Добавлено спустя 1 час 30 минут 7 секунд:

Вера Бова писал(а):А привой- так же вымочен и выдержан в тепле до начала набухания почки

Вера давайте порассуждаем на тему количества запасенных в одноглазковом черенке питательных веществ(ПВ) и их распределение в вашем случае. 1 - черенок пролежав в тепле потерял часть ПВ. 2. Распустившийся глазок активно потребляет ПВ из того что есть. 3. после осуществления сближения подвоя с привоем на привое должен сформироваться каллус из тех ПВ что остались, одновременно подпитывая растущий побег из глазка. А более ему взять эти ПВ неоткуда. Причем каллус появиться в среднем через неделю. Вывод напрашивается сам. Период нахождения привоя в тепле до момента осуществления прививки не может быть столь продолжительным.
Если в чем-то ошибаюсь, поправьте.