ФОРУМ ВИНОГРАД

Мурамин писал(а): ↑30 авг 2025, 21:21 Где я ошибаюсь?

Вы не хотите слушать или читать. Любое сухое вино, не зависимо от содержания спирта, покажет на "сахарном" рефрактометре около 6 Brix. Если речь идёт о сухом вине, то остаточный сахар там минимальный, и никак не может быть 6 Brix. Если не верите, то проверьте сами на сухом вине из магазина (если нет своего). И по каким таблицам при таком наборе данных можно определить реальное содержание спирта?

Виталий ## писал(а): ↑30 авг 2025, 22:06 Любое сухое вино, не зависимо от содержания спирта, покажет на "сахарном" рефрактометре около 6 Brix.

А если взять рефрактометр, проградуированный в единицах измерения температуры замерзания антифриза, теплоносителя, хладоносителя, омывающей жидкости, измерения плотности электролита, концентрации мочевины и капнуть на него вино, то что он покажет?

Игорь 25 писал(а): ↑30 авг 2025, 22:03 Чем Вас не устраивает мой ответ на этй страничке

Калькулятор этот - как чёрный ящик - непонятно как он считает и что учитывает, поэтому не ясна его точность. Но примерно оценить скорость брожения или остаточный сахар вполне позволяет

Мурамин писал(а): ↑31 авг 2025, 00:14 А если взять рефрактометр

Везёт вам, какие у вас разнообразные рефрактометры под руками есть! А большинство виноградарей, если и используют рефрактометр, то только для измерения сахаристости виноградного сока. И часто этого вполне достаточно для получения небольшого количества вина в домашних условиях.

Мурамин писал(а): ↑31 авг 2025, 00:14 если взять рефрактометр, проградуированный в единицах измерения температуры замерзания антифриза, теплоносителя, хладоносителя, омывающей жидкости, измерения плотности электролита, концентрации мочевины и капнуть на него вино, то что он покажет?

Это понятно только Вам. не имею опыта в измерении плотности антифриза. Эксперементируйте.

Игорь 25 писал(а): ↑31 авг 2025, 11:01 Это понятно только Вам.

Это я к тому, что рефрактометры одинаковые, только проградуированы в разных единицах. И если на сухом вине показывает 6 брикс, то это не значит, что там столько сахара. Это значит лишь то, что у вина такой же показатель преломления света, как у 6% раствора сахара. А то мне тут пытаются объяснить, что рефрактометром со шкалой в бриксах нельзя уровень алкоголя измерить

Мурамин писал(а): ↑31 авг 2025, 13:42 мне тут пытаются объяснить, что рефрактометром со шкалой в бриксах нельзя уровень алкоголя измерить

Вам не это объясняют. А то, что вино - это сложный состав. Там и алкоголь и глицерин и остаточный сахар и различные эфиры, фенолы...В разных винах - разная концентрация и состав. Поэтому рефрактометром невозможно измерить в вине что-то одно.
Но если Вы не согласны, расскажите нам - как это сделать. Спасибо скажем.

Евгений Родимин писал(а): ↑31 авг 2025, 13:49 Вам не это объясняют. А то, что вино - это сложный состав.

Как раз это и объясняют. А про сложный состав я сам пару дней назад тут писал, и про точность измерений. Но мне продолжают утвердить, что рефрактометр только бриксы показывает

Мурамин писал(а): ↑31 авг 2025, 13:42 Это я к тому, что рефрактометры одинаковые, только проградуированы в разных единицах. И если на сухом вине показывает 6 брикс, то это не значит, что там столько сахара. Это значит лишь то, что у вина такой же показатель преломления света, как у 6% раствора сахара.

Немного уточню - да, можно сказать, что рефрактометры одинаковые, поскольку все они измеряют показатель преломления (ПП) тестируемой жидкости относительно дистиллированной воды, но диапазоны измерения ПП у них могут отличаться. Это если не вдаваться в конструктивные отличия и не принимать во внимание нанесённые на них шкалы. Так, например, на "сахарном" рефрактометре отметка 4 брикс будет соответствовать примерно 10% алкоголя в водно-спиртовом растворе. Если же тестировать "идеально сухое" вино с 10% алкоголя, то показания будут примерно на два брикса больше. Это, вроде бы всем, известно, и понятно откуда добавляются 2 брикса (ПП компонентов в сложных растворах суммируются). Но поскольку идеально "сухим" вино бывает крайне редко, то нельзя быть уверенным, что если на шкале видим 6 брикс, то это вино с 10% алкоголя... Вот и получается, что рефрактометром для целей измерения содержания алкоголя в условно сухом вине можно пользоваться лишь с очень большими оговорками и лишь для грубой оценки, поскольку вероятная ошибка будет превышать все разумные пределы по классам точности, принятым в метрологии.

Мурамин писал(а): ↑31 авг 2025, 14:05 мне продолжают утвердить, что рефрактометр только бриксы показывает

Мне показалось, что ваш вопрос касался возможности использования рефрактометра для определения алкоголя в вине. Оказывается Вас интересует - что вообще им можно измерять. Я ошибся.