ФОРУМ ВИНОГРАД

Aleksandr_A писал(а): будет ли грунт прогреваться под таким слоем бетона и плитки?

Еще как будет. Гораздо быстрее чем без бетона и плитки.

Arsenal писал(а):

Aleksandr_A писал(а): будет ли грунт прогреваться под таким слоем бетона и плитки?

Еще как будет. Гораздо быстрее чем без бетона и плитки.

Простите, а зимой? Зимой не будет холод напрямую доставляться прямо к рабочим корням?
Это просто вопрос, совершенно не собираюсь что либо доказывать, обложенные плиткой ряды винограда часто можно встретить у южан, но там климат другой, насколько это оправданно у нас сказать не могу, хотя у уважаемого Александра Ивановича в междурядьях тоже положена плитка, правда на песок если не ошибаюсь.

Arsenal писал(а):

Aleksandr_A писал(а): будет ли грунт прогреваться под таким слоем бетона и плитки?

Еще как будет. Гораздо быстрее чем без бетона и плитки.

Совсем не факт, а вот лозе будет тепло и комфортно.

А у нас в Конаково вчера 4 грозы за 5 часов прошло, третья из них принесла град размером 10-12 мм в диаметре, хорошо что град шел не более 5 минут, но потери есть, вот последствия:

Я почему усомнился в перспективности такого решения. В этом году провел эксперимент - в одном ряду (шпалера 3.5 метра), высажены два саженца Лоры. Одинаковой силы, из одного источника, одинаковая агротехника, вобщем - условия на 99% идентичные. Но есть одно но, которое решил проверить. Один саженец, как бы в коробе, а второй - без. Расположение шпалеры восток-запад. Когда солнце днем светит с юга, то там, где короб - идет тень от этого короба, а на втором кустике солнце попадает на 100% площади вокруг куста. Я даже не предполагал, что разница может быть на столько различимой - куст без короба значительно обгоняет в развитии своего собрата. Однозначно, на следующий год, у меня не будет никаких препятствий солнечным лучам! Больше никаких коробов. Кроме того, буду мульчировать либо плёнкой, либо поликарбонатными листами. Возможно, во второй половине июня, под них пойдет скошенная газонная трава. Задача следующего года - направить все усилия на максимальный прогрев грунта. Это для нас намного важнее, а то получается ровно наоборот как в той поговорке - "Держи ноги в тепле, а голову в холоде". Толку нет от этих 30 градусов, если что-то мешает прогреву грунта.

Гадание на кофейной гуще ...тупиковый вариант ...

Вот данные агрофизики ...по различным материалам ...

Как в старом анекдоте:
- Давление?
- Прибор
- Что прибор?
- А что давление?

Олег табличка красивая, но что она даёт в конкретном обсуждаемом случае?

Филиппов Олег писал(а):Вот данные агрофизики ...по различным материалам ...

Простите, а с кем это Вы сейчас говорили? Но за комплимент спасибо

Я тоже хотел Олега попросить перевести это на доступный для гуманитариев язык.

Антонина писал(а):

Филиппов Олег писал(а):Вот данные агрофизики ...по различным материалам ...

Простите, а с кем это Вы сейчас говорили? Но за комплимент спасибо

А я принял слова Олега за его самооценку

Касательно пользы теплонакопления - она совершенно очевидна. Иначе бы не укладывали бы мы с женой в своих теплицах ПЭТ-бутыли с водой, одновременно обозначая ячейки для высадки растений, накапливая тепло в самой воде, и заставляя бутылки подрабатывать линзами.
Есть с чем сравнивать, так как пробовали в одной и той же теплице разные варианты, хотя мне преимущества были очевидны сразу, но жена любит проверять практикой.
Результаты таких манипуляций видели и ощущали Сергей Сухонос и Наталья Пузенко в конце октября прошлого года. Если не обманывают, то им тоже было тепло и комфортно в теплицах, хоть они туда только заходили, а не росли А фотки кажется в этой теме были.

Бетон тоже теплонакопитель, и хоть линзой для прямого прогрева грунта работать не будет, но теплопередачу в грунт и теплонакопление, а значит продление теплого периода суток обеспечит будь здоров.

Зимние проблемы с остыванием и промерзанием решать надо так же, как решаются проблемы бетонного цоколя: утеплением.
Дисциплина "Строительная теплотехника и климатология".

А мы думали что виноград, это только биология с агрохимией?
Я тоже так думал, пока не попал жить на Север Зато у нас тут не скучно, и больше поводов для стыка наук.

Добавлено спустя 6 минут 6 секунд:

Aleksandr_A писал(а):на следующий год, у меня не будет никаких препятствий солнечным лучам! Больше никаких коробов. Кроме того, буду мульчировать либо плёнкой, либо поликарбонатными листами. Возможно, во второй половине июня, под них пойдет скошенная газонная трава. Задача следующего года - направить все усилия на максимальный прогрев грунта. Это для нас намного важнее, а то получается ровно наоборот как в той поговорке - "Держи ноги в тепле, а голову в холоде". Толку нет от этих 30 градусов, если что-то мешает прогреву грунта.

Я бы не стал фетишизировать только температуру грунта. Естественно, желательно обеспечивать корням комфортную температуру, чтобы обменные процессы шли интенсивней. Но если наверху будет холодно, то что бы ни взяли корни снизу, из почвы, они упрутся в ограничивающий фактор скорости обменных процессов "верхушек".
Результат группового забега оценивается по последнему прибежавшему

В этом году я как снял пленку с грунта из-под нескольких капризулек где-то в середине июня, так ее и не укладываю. А всё растет прекрасно. Баланс. Солнечное лето, теплый грунт, теплый воздух, что бы ни расти в таких условиях?
В то же время, этим летом как-то не хватило теплой воды на капельную подкормку. Ну, прокапал холодной. Никакой отрицательной реакции не случилось, так как температура грунта быстро выравнялась за счет окружающего грунта, и виноград все равно взял своё.
Это я не для того, чтобы отговорить, сам и гряды делаю, и переизлучение обеспечиваю. Просто нельзя считать фактор температуры грунта решающим.