ФОРУМ ВИНОГРАД

Виталий ## писал(а): ↑23 ноя 2023, 10:53 Очень удобно, в земле держатся лучше, чем металлические. Забиваются обухом топорика. В данном конкретном случае - из сирени, а в принципе, из любого подходящего материала. Делал из свежесрезанного клёна- не понравилось, при вбивании пружинит, нужно заготавливать загодя, чтобы крючки подсохли и стали жесткими.

Последние 3-4 года применяю колышки из винограда, который обрезаю. Уголок старой плодовой стрелки и 25-30см лозы этого года, заостряю секатором, им же срезаю почки (бугорки). Держат неплохо, а если что то серьёзное надо придавить- то или метал или методом кола и топора (рукава 5-7см диаметром). Недостатка в колышках из лозы нет, причём любого диаметра .

Игорь 25 писал(а): ↑19 ноя 2023, 00:01 По поводу прививочного секатора-
прививки ЧхЧ вполне удаются омега образным ножом секатора как на винограде, так и на яблонях.
Некоторые успешно применяют секатор при массовых настольных прививках
Недостаток- требуется довольно точный подбор диаметра черенков подвоя и привоя.

У простого прививочного ножа есть ряд преимуществ, но воспользоваться этими преимуществами помогает только опыт и знания прививальщика.
Преимущества ножика - возможность прививки ЧхЗ, ЗхЗ, возможность совмещать различные диаметры привоя и подвоя, возможность создать более крепкое соединение с помощью различных типов прививки, возможность прививать тонкие как спичка привои, и толстые многолетние штамбы.

Для меня самый главный недостаток секатора - небольшая площадь контакта камбиальных слоев привоя и подвоя. Также невозможно плотно стянуть лентой язычки среза секатором, потому что они очень короткие. В общем, для себя тему закрыл, если только не раскошелиться на что-то такое:

Вот кстати, сравните прививки, выполненные ножом и секатором

oleg 74 писал(а): ↑02 дек 2023, 19:01 Прививка будет еще на столе сделана.
Проблем быть не может .
Либо есть срастание либо его нет .
И вообще все эти рассуждения по поводу аффинитета можно рассматривать хотя бы после пары лет после прививки .
Если прививки не сраслись . то это вина исключительно прививальщика , либо самих черенков без запаса питания . Коих валом ! Особенно новых форм.
Все . других вариантов нет .
Если срастаются дальнороственные растения то наверно это о чем то говорит !
Вопрос только о длительности таких прививок.
Это и есть Аффинитет...

Ну как бы сказать- может просто грибок попасть в место прививки и срастания не будет качественного...

Вот, недавно прочитал у Стоева... Продолжительность вегетационного периода у не привитых растений сокращается на 15-19 дней или 200 градусов СаТ... Т. Е. Для северов ну ее нафиг прививку... Прививка только для югов, от филоксеры?

Зарипов Радик писал(а): ↑04 дек 2023, 13:16 Вот, недавно прочитал у Стоева... Продолжительность вегетационного периода у не привитых растений сокращается на 15-19 дней или 200 градусов СаТ... Т. Е. Для северов ну ее нафиг прививку... Прививка только для югов, от филоксеры?

Я конечно не учёный, но при проверке на практике результат до наоборот.
Всё зависит от подвоя, на который привит привой.
Например: viewtopic.php?p=555868#p555868
наглядный пример влияния подвоя viewtopic.php?p=578668#p578668
viewtopic.php?p=579095#p579095

Выводы- книжки читать надо, но не всё в книгах соответствует действительности. Всю инфу, независимо от авторитета автора, надо проверять на собственном опыте.

Игорь 25 писал(а): ↑04 дек 2023, 14:23 Я конечно не учёный, но при проверке на практике результат до наоборот.
Всё зависит от подвоя, на который привит привой.
Например: viewtopic.php?p=555868#p555868
наглядный пример влияния подвоя viewtopic.php?p=578668#p578668
viewtopic.php?p=579095#p579095

Выводы- книжки читать надо, но не всё в книгах соответствует действительности. Всю инфу, независимо от авторитета автора, надо проверять на собственном опыте.

Созревание на разных кустах корнесобственных в зависимости от места , силы куста, наличие питания, наличия освещенности, возраста куста может значительно отличаться... У меня есть кусты , растущие в разных местах и у них значительная разность в наборе сахара... Чтобы быть не голословным нужно все подводить к одинаковым условиям, для этого и существуют научные изыскания.. Там и написано, что привитые растения раньше стартуют, раньше раскрывают почки, раньше цветут , а далее происходит торможение и финальная стадия вызревания затягивается .. У меня некоторые сорта поздно цветут, другие долго не окрашиваются, третие рано окрашиваются и висят таким образом .. Но все примерно в одно время подходят к готовности .. Нельзя так просто делать выводы просто визуально наблюдая...

Нельзя так просто делать выводы просто визуально наблюдая...

Вот и я про то же.
Выводы я делаю не пассивно наблюдая а действуя и проверяя и анализируя полученные результаты, причём достаточно много лет подряд. Поэтому слова

Для северов ну ее нафиг прививку... Прививка только для югов, от филоксеры?

меня просто приводят в ступор.
Впрочем каждый сам выбирает себе путь.

Зарипов Радик писал(а): ↑04 дек 2023, 13:16 Вот, недавно прочитал у Стоева...
Прививка только для югов, от филоксеры?

Радик, то, что написал Стоев, это было давно с тем виноградом и в тех условиях.В других условиях с другим виноградом и результаты будут другими.
И прививка на юге не только от филлоксеры.Под почву подбирают подвой.
На Дальнем востоке прививают для повышения морозоустойчивости корней.
А мы прививаем просто для разнообразия.

oleg.saratov писал(а): ↑04 дек 2023, 16:11 Радик, то, что написал Стоев, это было давно с тем виноградом и в тех условиях.В других условиях с другим виноградом и результаты будут другими.
И прививка на юге не только от филлоксеры.Под почву подбирают подвой.
На Дальнем востоке прививают для повышения морозоустойчивости корней.
А мы прививаем просто для разнообразия.

Олег Вы не в курсе, посоветуйте пожалуйста ..если я попробую Вашу Дружбу на Амурский прорыв привить !? АП у меня на высоте перголы...стоит ли это делать и каким лучше способом..? возможно вы прививали..черенки ждут своего часа..или лучше корнесобственные ?..тогда укореню в марте..жаль корни..мощь у амурского прорыва неимоверная..тем более сажал его в заправленную 80х80 яму..

ф и г а р о писал(а): ↑04 дек 2023, 17:28 Олег Вы не в курсе, посоветуйте пожалуйста ..если я попробую Вашу Дружбу на Амурский прорыв привить !? АП у меня на высоте перголы...стоит ли это делать и каким лучше способом..? возможно вы прививали..черенки ждут своего часа..или лучше корнесобственные ?..тогда укореню в марте..жаль корни..мощь у амурского прорыва неимоверная..тем более сажал его в заправленную 80х80 яму..

Нет, Игорь, тут я не помощник.Амурского у меня никогда не было.Прививок я делаю совсем мало, одну-две в год или через год.И только одним способом - окулировкой.
Так и укорени, и на прививку оставь черенок.Только на перголе Дружбу не оставишь на зиму, надо так привить, чтобы укрыть.