ФОРУМ ВИНОГРАД

Гуцу Михаил писал(а): ↑08 окт 2018, 21:37
.... Возможно что- то с корневой или с проводимостью многолетней
древесины?

Да,скорее с проводимостью.
Часть многолетних лоз на таких кустах приходится убирать - на некоторых из них нет вызревшей лозы
Ведь есть же на кустах отлично вызревшая,толстая однолетняя лоза - значит корневая вполне тянет...

Гуцу Михаил писал(а): ↑08 окт 2018, 21:37 А дальше я бы ожидал жирующих побегов,а не маленьких "хвостиков"...

Александр Иванович, извините, что пишу в вашей теме, но у меня такая же ситуация.На трехлетке Алешинькином (второй год активной вегетации сейчас сформирован под петлю Санникова) нижние почки вообще не проснулись, из средних три лозы холостые, сильно жирующие (вызрели на 3 метра), а четвертая "хвостик" в середине плеча размером 3-4 листочка, но единственная лоза с гроздью, которая, кстати созрела полностью, видимо за счет соседних лоз. То есть, дело не в проводящей системе, а в качестве вызревания почек - а это по всей вероятности следствие прошлогодних резких скачков погоды. Кроме того, часть нижних листьев пострадали от мильдью, что тоже не могло не сказаться на качестве почек.

Алексей3003 писал(а): ↑09 окт 2018, 15:19 ...
То есть, дело не в проводящей системе, а в качестве вызревания почек - а это по всей вероятности следствие прошлогодних резких скачков погоды. Кроме того, часть нижних листьев пострадали от мильдью, что тоже не могло не сказаться на качестве почек.

Сегодня внимательнее присмотрелся к этому явлению.
Есть двойные почки,одна из которых дала замечательно вызревшую лозу,а вторая - такой же длины(более 2 м),но совсем зеленую.
Не оказала действия и нагрузка: ряд лоз с двумя гроздями вызрел до звона,а рядом сидящие - совсем зеленые.Очень пестрая картина.
Но проблема с проводимостью многолетних лоз все же отмечается,приходится удалять старые рукава и там обязательно проглядывает изъян в некоторых местах.Обновление многолетних лоз - не прихоть виноградаря...

В общем,буду разбираться и дальше.
Может быть удастся сгруппировать причины на некоторых сортах в возможное понимание явления.

александр-зеленоград писал(а): ↑09 окт 2018, 16:32 В общем,буду разбираться и дальше.

Александр Иванович, а где можно прочитать про механизмы проводящей системы. Я никак не могу понять как в одной системе осуществляется как восходящее движение, так и нисходящее. Как лист потребляет через черешок влагу и возвращает через него в лозу углеводы ? Как нисходящий поток в многолетней древесине переходит в восходящий в соседней лозе ( в этом году наблюдал, как куст кормит гроздь на совершенно немощной лозе) .

Алексей3003 писал(а): ↑10 окт 2018, 10:10 а где можно прочитать про механизмы проводящей системы.

Вот 3-х томник изучайте Стоев

Nick041 писал(а): ↑10 окт 2018, 14:36 Вот 3-х томник изучайте Стоев

Спасибо, но там нет механизма существования этих двух встречных потоков и как листья подключаются к обеим из них.

Алексей3003 писал(а): ↑10 окт 2018, 15:12 но там нет механизма

Вот библиотека там есть скриншот ника человека который это всё собрал на сайте инфо,читайте.

Алексей3003 писал(а): ↑10 окт 2018, 10:10 а где можно прочитать про механизмы проводящей системы. Я никак не могу понять как в одной системе осуществляется как восходящее движение, так и нисходящее.

Обсуждали как-то уже основную информацию.Можно почитать аналогичные главы в других учебниках, разные авторы подают информацию по разному.http://fizrast.ru/vodniy-obmen/peredvijenie-vody.html.
http://www.botanik-learn.ru/tkani-6

Здравствуйте, Александр Иванович!
Прошу совета у вас и всех подмосковных коллег:
С 2015 г. растёт Продюссер, часть его попадает в южный пристенок, но корень на углу дома получился в низинке, заглублён и немного сыроватое место. Лоза зреет плохо (даже в этом году), было по 1 гроздочке в 2016 и в этом году - получается самый вкусный виноград из имеющихся у меня. Хочу получать от него хороший урожай!
В этом году посадил в теплице трехгодовалый Подарок Несветая, было 2 сигнальных грозди, которые 2/3 каждой удалил, но лоза на нём в теплице весьма плохо зреет. Красивый, крупный виноград, но по вкусу уступает Продюссеру, он мне больше понравился.
Посоветуйте как мне поступить:
1) пересадить Продюссера в полный южный пристенок в завышенную над уровнем земли гряду/"яму" или поменять его местами с Подарком Несветая? (в теплице ещё Ливия и Юпитер, хватит для опыления Продюсеру?)
2) Подарок Несветая вроде обещает быть более скороспелым, чем Продюссер, но в наших широтах как у него будет с вызреванием древесины?? Кого из этой пары поместить в теплицу, а кого в южный пристенок в возвышенную яму/грядку?? (с этой стороны весь виноградник и с опылением лучше, а теплица отнесена от этого места метров на 30-40)

leviafan писал(а): ↑11 окт 2018, 13:11 ...
1) пересадить Продюссера в полный южный пристенок в завышенную над уровнем земли гряду/"яму" или поменять его местами с Подарком Несветая? (в теплице ещё Ливия и Юпитер, хватит для опыления Продюсеру?)
2) Подарок Несветая вроде обещает быть более скороспелым, чем Продюссер, но в наших широтах как у него будет с вызреванием древесины?? Кого из этой пары поместить в теплицу, а кого в южный пристенок в возвышенную яму/грядку?? (с этой стороны весь виноградник и с опылением лучше, а теплица отнесена от этого места метров на 30-40)

Продюсер - один из очень чувствительных к набору тепла сорт.
Пересадить в самое теплое место - лучший выход.