Страница 434 из 479

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Добавлено: 27 дек 2023, 10:15
Med
В этом сезоне был хлороз в новой теплице на : Ромбике , Надежде Азос, Ливии и Аркадии.
Кусты посажены двухлетками в 2022 году.
В этой теплице не успел доделать капельный полив возможно это как то повлияло или что-то ещё.
Хотя по развитию не скажешь особенно по Надежде Азос которая выдала в этом сезоне 20,7 кг. Урожая.
Лоза в зиму ушла толстая ,отлично вызревшая.
Позже напишу свою развернутую систему питания.

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Добавлено: 27 дек 2023, 17:23
Маршал
Если всё так, как вы живописуете, то все там будем :lol:
Но сначала подергаемся! :P
Пока вот пробую и более дешевые компоненты, а прилипателем - еще осталась пачка клея КМЦ. Это в период созревания, чтобы и подкормить, и слегка пригнобить инфекции.
А элементоз порой бывает и при достаточном количестве его в окружающей среде, бывает, что взаимодействие-конкуренция элементов или экологические условия, рН, ЕН и прочее мешают усвоению. Где -то недавно обсуждали такое на форуме.

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Добавлено: 27 дек 2023, 21:51
Fatter
Пока вот пробую и более дешевые компоненты, а прилипателем - еще осталась пачка клея КМЦ. Это в период созревания, чтобы и подкормить, и слегка пригнобить инфекции.
Нет ничего дешевле монофосфата калия-290 руб. за полукилограммовый пакет. Отдача от использования этого удобрения намного превосходит все остальные средства как по количеству, так и по качеству.
То есть , удельная стоимость на единицу продукции здесь минимальна, это доказано.
По поводу клея КМЦ-щелочь, напичканная всякими нехорошими добавками, вредными для растений. В растениеводстве не используется. Можно клеить обои. Но главное- абсолютно не годится в качестве прилипателя. Дело в том, что само название многих вводит в заблуждение. Иногда считают, что главное – это чего-нибудь пришлепнуть на лист. Глубочайшее заблуждение. С таким же успехом можно было бы использовать и масляные краски. На самом деле, нужно особое вещество, которое имеет, в том числе волокнистую структуру, не забивает поры листа, активно аккумулирует минеральные растворы и эффективно отдает в лист основную массу растворенных веществ. Клей КМЦ, наоборот, всё в себе и сохранит, листу достанется не более 7-9% от того, что вы в него замутили. Так он устроен, он для обоев предназначен, там нужны именно такие свойства.
Что касается «слегка пригнобить инфекции.» - это, как раз и есть, та ,самая распространенная ошибка, которая наносит серьёзный вред нашим садам. Ведь недавно приводились на форуме научные статьи, где отмечают огромный вред «недобитой инфекции» - так мы селекционируем наиболее устойчивые расы патогенов. Этого нельзя допускать – только полное искоренение.
По поводу дефицита микроэлементов – да , причин много. Но мы и начинаем с наиболее доступных мер. То есть вносим полный комплекс микроэлементов под корень и по листу. Лист усваивает всё. Никакой конкуренции тут не бывает, и прочие грунтовые недостатки тут отсутствуют. Практика показывает, что так устраняется большинство хлорозов. Один из наиболее доступных комплексов – Гумат иркутский.

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Добавлено: 28 дек 2023, 05:31
AndreyNikitin
Маршал писал(а): 27 дек 2023, 17:23 А элементоз порой бывает и при достаточном количестве его в окружающей среде, бывает, что взаимодействие-конкуренция элементов или экологические условия, рН, ЕН и прочее мешают усвоению.
Как раз по таким причинам обычно и бывает. И, кстати, симптомы избытка какого-либо элемента тоже из этой же серии...
И, наоборот, часто улучшение разных условий заменяет подкормку. Так, рыхление богатой органикой почвы увеличивает запас в ней доступного растениям нитрата.

С уважением, Андрей

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Добавлено: 28 дек 2023, 18:55
дядя Фёдор
Как быть в случае использования органики в качестве мульчи? Рыхление не возможно, т. к. росяные корни почти на поверхности земли. Что бы закопать измельченную лозу приходится трогать буквально 2-3 см. поверхности, глубже уже корни.

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Добавлено: 28 дек 2023, 19:10
oleg.saratov
Для того и мульчируют, чтобы не рыхлить.

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Добавлено: 30 дек 2023, 05:51
AndreyNikitin
дядя Фёдор писал(а): 28 дек 2023, 18:55 Как быть в случае использования органики в качестве мульчи? Рыхление не возможно, т. к. росяные корни почти на поверхности земли. Что бы закопать измельченную лозу приходится трогать буквально 2-3 см. поверхности, глубже уже корни.
А что тут такого? Наложил и вперед! Можно, кстати, триходермой/сенной палочкой сразу засеять... И, конечно, лучше мульчировать смесью разнородных компонентов, например, фрагментов лозы после измельчителя и скошенной травы.

С уважением, Андрей

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Добавлено: 30 дек 2023, 09:23
Игорь 25
О рыхлении почвы в зоне обитания корней винограда.
Агротехника соседей, по взрослому. Открытый грунт. Весь ролик смотреть не стоит, весь фильм закапывают огромные дозы удобрений.
Выборочно:
6 минута- обновление корневой, и траншея для внесения органики.
14 минута внесение органики
15 минута подготовка мотоблоком траншей для укрытия винограда землёй.
Остальное на любителя, практически весь фильм закапывают удобрение, хорошо видна "Z"- образная формировка у основания плеча, для возможности гнуть толстенный штамб и укладывать его на зиму в траншеи.
[youtube]https://youtu.be/jBU644o9lzk?t=351[/youtube]

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Добавлено: 30 дек 2023, 18:20
Fatter
Весь ролик смотреть не стоит, весь фильм закапывают огромные дозы удобрений.
Игорь, мы же с вами любители. А обсуждать пытаемся работу профессионалов. Зачем смеяться? Что там огромного? Те крохи, которые они вносят, это от недостатка средств. Как и сам способ внесения-бардачный.
А тот факт, что у них всё же есть урожай, лишний раз подчеркивает умение растений выживать несмотря на наши проделки.
Как надо там было вносить при достаточности средств? Регулярно , через каплю и значительно больше как по объёму , так и по видам удобрений. Вброс в лунку удобрений без тщательного перемешивания с почвой может вызвать отрицательный хемотропизм. Хуже будет усваиваться удобрение и вымываться из почвы будет быстрее. Внесение органики по их методу, тоже бестолковый труд- корни повредили, а результат кратковременный, через 2-3 года органика минерализуется.
Мы также начинали
PICT1813.JPG
Здесь видны желтые полосы-это просяная шелуха. Сначала укладывается она в грядки, на неё удобрения, потом кетмень всё перемешивает, потом ещё слегка окучиваем. Вот в таком рыхлом субстрате корни чувствуют себя комфортно.
Видно, что даже по молодым томатам вносим больше , чем в вашем ролике, но тут удобрения равномерно растянуты по рядку, а не кучками , как у них. Больше того, это только одна из трех-четырех подкормок в сезон. Остальные существенно больше по объёму. И вносим их ручным дозатором, а не лопатой как у той бедноты. То есть работаем быстрее и с меньшими затратами.
Для чего так нужно кормить растения?
У нас легкая супесь. Почвы бедные. Чтобы получить качественный урожай, нужно не только объёмы удобрений вносить, но и обязательно обеспечивать баланс и полный ассортимент, в нужных количествах, в нужное время. Это работа и искусство. Этим занимаются крестьяне ежедневно, от зари до зари.
В итоге, получаем мощные растения.
PICT1292.JPG
Урожаи в пересчете на одну сотку-1280кг капусты, 820 кг томатов. И это всё высокого качества, без фунгицидов. Но вам столько не надо. Потому и не вносите столько удобрений. Поэтому вам кажется огромным профессиональное внесение удобрений.

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Добавлено: 30 дек 2023, 22:33
Игорь 25
Игорь, мы же с вами любители. А обсуждать пытаемся работу профессионалов. Зачем смеяться?
Да я не смеюсь, а мотаю на ус многолетний опыт Китайских "братьев" Лучше один раз увидеть, и осмыслить, чем ничего.
Внесение органики по их методу, тоже бестолковый труд- корни повредили, а результат кратковременный
Непосредственно по винограду существует старая методика (ссылки указать не могу, т-к по удалял старое) омоложения корневой на взрослых и старых кустах винограда.
Сначала корни обрезаются с одной стороны ряда, за сезон восстанавливаются и задерживаются в зоне внесения удобрений, на сл. год обрезают корни с другой стороны ряда, аналогично делают подкормку.

Таким образом появляется возможность в течении 2-3ёх лет организовать полив конкретной корнеобитаемой зоны.
Без этой операции корни захватывают в ширину от оси ряда до 3-5 метров, и организовать полив и внесение удобрений под корень, на такой площади становится невозможным.