ФОРУМ ВИНОГРАД

Печкин писал(а): ↑29 окт 2018, 10:42 Рожь прет, виноград сидит.

А злаковые вроде бы вообще не подходят винограду для сожительства (ссылку сейчас не вспомню )...
У нас тяжелый суглинок, местами еще и слой глины сантиметров 15 сверху - была раскидана по участку при строительстве, чтобы не вывозить. Поэтому без подготовки растут только березы да ивы с осинами.
Но всего за 2-3 года почва на грядках становится абсолютно другой.
Добавляю все, что есть из органики: рубленые ветки, листья, траву перед каждой посадкой и осенью если успеваю, т.е. в среднем 2 раза в год. Где могла - еще немного песка (оставался со стройки). Еще золу, благо этого добра в избытке. Сажаю или сразу, чуть подсыпав земли или когда смогу. Земля всегда чем-то прикрыта. Даже если сею морковку поверхность еще слегка присыпаю травяной резкой с косилки или измельченными сухими листьями - пробивается потом нормально. А чтобы помочь перегниванию и росту поливаю азотными удобрениями после формировки гряды, иначе слишком долго ждать, пока там станет комфортно растениям. Результаты пока нравятся.
А сидераты... ну им же тоже нужно место/почву подготовить, поливать... нет у меня уже на них ресурсов. Я лучше что-то съедобное посажу. Пока подготовленных мест очень мало, грядочки небольшие, никаких перерывов "на отдых" не делаю, но результаты с каждым годом все-таки лучше.
А минералку я тоже использую: в виде слабых растворов комплексных (акварины) или азотных (в начале сезона). Так что какое это земледелие получается?
Под виноград готовила места по этим же принципам, сверху теперь буду подкладывать всякую органику. Пока с ним все было довольно хорошо, посмотрю, как будет себя чувствовать на следующий год после перегруза в этом году.

Александр Мельников писал(а): ↑29 окт 2018, 10:51

Филиппов Олег писал(а): ↑29 окт 2018, 10:33 да ...похоже Волгоград для вас ..не так прост

А в пустыне ситуация ещё сложнее.Но,при желании,и там получают результат.Просто этим надо всерьёз заниматься или плюнуть на землю и использовать удобрения.

В пустыне ,в Южном Казахстане, мы с мужем прожили 3 года, там был крохотный участок, палисадник, выращивала бархатцы
и несколько кустов помидоров, грядки как корытца, почти целый день льется из шланга вода в это корытце. В феврале посеяла морковь в такую грядку и сразу пошел дождь, я обрадовалась, можно не поливать, здесь в Сибири, после такого дождя можно неделю не поливать, а там в Казахии, на второй день всё просохло до пыли включая и морковку. Вот такой опыт выращивания овощей в условиях пустыни.

Janny писал(а): ↑29 окт 2018, 14:42 Так что какое это земледелие получается?

Это разумное земледелие.Исходя из своих целей и возможностей.
И копать можно, если нужно, и минералку с пестицидами использовать можно, если нужно и тд. и тп.А когда загоняют себя в жёсткие рамки, это уже сектантство.
Хватит уже разделяться.Тем более, что те же природники-органисты только в лозунгах, а на деле, и копают, и химию используют.

oleg.saratov писал(а): ↑29 окт 2018, 15:23 Хватит уже разделяться.Тем более, что те же природники-органисты только в лозунгах, а на деле, и копают, и химию используют.

Олег ...ничего не копаю ..химией не поливаю ...хватает и нам и червякам ...правда это относится, только, пока к саду ..
Собрали в этом сезоне всего две с половинной тонны продукции природного земледелия

5 мая в "Почве" показывал результат работы viewtopic.php?f=27&t=2574&start=570#p448945
Органистом на все 100% можно и не быть, но значительно облегчить труд на грядках и приэтом улучшить качество почвы можно. Особенно если это касается небольших дачных участков. Например, если нужно освоить целину или улучшить качество земли мы не копаем, не вынимаем траву, а сажаем картошку не под лопату, а под мульчу. Получаем сразу три в одном — хороший урожай (в этом году на 5 кг посадочного материала порядка 100-120 кг картошки), улучшение качества земли и минимальный уход, никаких прополок, рыхлений и т.п. только вовремя подкладывай мульчу и поливай. Другой способ— закладка небольших компостных куч на зиму. Весной на них высаживаем кабачки, бахчевые. Результатан анлогичный. Естественно это возможно при наличии достаточного количества мульчи, ну и немного труда.

Александр Мельников писал(а): ↑29 окт 2018, 09:16 Только надо сверху укладывать мульчу,чтобы не пересыхал верхний слой почвы.И делать это надо постоянно!

Пузенко Наталья писал(а): ↑29 окт 2018, 09:21А когда ее нет? Ну вот нет и все. Тогда что делать?

Пузенко Наталья:
Цитата
... так я взяла эту листву и выбросила, а тут еще стой и кидай в рот этой чудо машине час ее...
Мой день на винограднике.

Наталья , — нестыковка , однако. В каком месте — лукавство?

Janny писал(а): ↑29 окт 2018, 14:42 А злаковые вроде бы вообще не подходят винограду для сожительства

Бе....ев его фамилия. Из Воронежа. Его рекомендациями руководствовался. Тоже где-то список надыбал. Там даже рекомендация в ямку при посадке подсыпать. Рожь - "друг". Ну я и подружил

Толь Тольич писал(а): ↑29 окт 2018, 18:22 Наталья , — нестыковка , однако. В каком месте — лукавство?

Ни в одном нет лукавства. Этой листвы мало- толку нет от нее.

Филиппов Олег писал(а): ↑29 окт 2018, 14:34 У нас плодородие дорого стоит ...во первых туча воды нужна и негде взять органики ..лесов нет как у вас ..отсюда все очень дорого

Можно купить солому(хватает на три года).Я несколько лет ей пользовался(купил целую машину),пока не перешёл на листву .Солома дешёвая,особенно рулонами.Хорошо сохраняет землю от перегрева и сильного испарения из неё влаги.Особенно,если её применить с весны.
Но проще плыть по течению и ничего не менять в агротехнике для повышения плодородия.

Вот и меня соседи достают вопросами о моём урожае огородины. Они раз в два года покупают навоз, а я два раза за лето мульчирую скошенной травой с соседних пустующих участков. Плюс сразу после освобождения участков от урожая высеваю сидераты. Они видят, что без навоза сажу, но не могут понять, почему у меня всё покрупнее и без болячек. У меня два по 6 соток.