ФОРУМ ВИНОГРАД

Добрый день. Все верно во все стороны от столба .как ноги.К столбу не приваривал просто забетонировал оголовок вокруг столба 30 на 30 и толщиной см 20.

Очень хорошие, дешевые и легко монтируются конструкции на деревянных балках. Опорная балка размером около 6м стоит на двух опорных столбах высотой около полутора метров. Поперечная балка одним концом опирается на опорный столб, другим - опирается на середину опорной балки. На балки навешивается проволока, свеху все выглядит как паутина. Такая конструкция оптимально держит нагрузку, создает наилучшие условия для роста и развития куста. Также очень хороший доступ к основанию куста чтобы прокосить траву и замульчировать. И по цене для меня практически ничего не стоит.Всего то нужно две деревянные балки, три столба, ну и проволока. Живу я в горах, леса много и стоит все дешево. Такая конструкция очень удобна для размножения - можно снять большой рукав, прикопать, а верхушку подвязать к проволоке. Такой рукав даст урожай также и в первый год посадки, а на второй год из него будет полноценный куст. Горизонтальная шпалера большой площади, по моему опыту создает наилучшие условия для винограда, получения большого и качественного урожая.

Timok, а фото можно? Для наглядности, а то читала -читала.....

Пузенко Наталья писал(а):Timok, а фото можно? Для наглядности, а то читала -читала.....

Здравствуйте! Тоже не отказался бы от фото. Спасибо!

Здравствуйте ! Подскажите пожалуйста, какой материал применяется для натяжения между опорами, и чем лучше подвязывать лозу ? Если побеги соприкасаются с металлической проволокой, допустимо ли это ?

Александр56 писал(а):Здравствуйте ! Подскажите пожалуйста, какой материал применяется для натяжения между опорами, и чем лучше подвязывать лозу ? Если побеги соприкасаются с металлической проволокой, допустимо ли это ?

Лучше всего стальная мягкая проволока, оцинкованая, диаметром четыре миллиметра. Чтобы лоза не соприкасалась с проволокой, вяжите ее восьмеркой. Сразу завязывайте узел вокруг проволоки, а затем вокруг побега. Тогда будет получаться, что узел находится между проволокой и побегом, и не будет давать тереться побегу о проволоку. Иначе ветром побеги будет тереть о проволоку, и сильно повреждать их.

Здравствуйте! Может быть Алексей или другие форумчане подскажут, нужно ли на однолетнем саженце, имеющем два зеленых побега, (первый вытянулся вверх примерно на 1,5 м) делать какую-то обрезку или прищипку ? Если надо, то на сколько, и когда,сейчас или позже ? Нужно ли основной побег пригнуть и направить по горизонтали ? Если да, то на какой высоте ?

Здравствуйте Александр.

Что Вы хотите формировать? Конечная цель

Александр, если мой вопрос Вас озадачил, то в первый год все, что растет, пусть растет. Чем больше листьев, тем сильнее разовьется корневая система.
А формировкой начнете заниматься осенью, при обрезке, но повторяю самое важное. Что вы хотите формировать?

Может не совсем по теме, но хочу высказать своё мнение на счет шпалерной культуры.
Несколько лет назад с целью экономии места, т.к. было желание завести как можно больше сортов, я посадил виноград на одноплоскостных шпалерах. Ряды узкие - 1,5-1,7м, но и при этом при постоянной подвязке освещенность достаточная. И вот по прошествии 5-6 лет я всё таки принял решение разрушить то, что создавал всё это время... Жалко, но ещё больше мне жалко сил и времени которые я потрачу в будущем и не получу с этого макисмального результата.
Я решил полностью переделать шпалеры в сплошную горизонтаную беседку (или навес, кому как нравится).
Конечно можно и со шпалеры снять очень и очень приличный урожай, но сколько это потребует трудозатрат! Да и финасовых затрат на дополнительную защиту от болезней.
Все эти годы у меня под наблюдением и беседочные и шпалерные кусты. Поверьте, разница более чем очевидна. Сейчас я могу более менее конкретно описать плюсы и минусы той и другой конструкции.
Плюсы горизонатльной (или наклонной, не важно) шпалеры (беседки) -
1. 100% освещенность в течение дня.
2. Нет никакой необходимости в пасынковании в течение всего сезона. Это уже проверено на практике.
3. Количество листвы и её производительность даёт возможность без дополнительных мероприятий (управления количеством листьев) нагружать кусты по макисмуму.
4. Запас многолетней древесины даёт всем известные плюсы.
5. Заболеваемость кустов на высоте 2-2,5м от земли на порядок ниже чем на низких шпалерах. В этом году ни один куст на беседках не пострадал, поражений мильдью нет вообще, даже на листьях, в то время как на шпалерах на многих сортах пострадали даже грозди.
6. Под беседкой можно без проблем задернять почву газоном, ни каких неудобств от этого нет.
7. Подвязка на беседках делается только одна, когда побеги достигают длины сантиметров 50 им надо только придать нужное напрвление роста. Больше подвязок нет.
8. Обработка фунгицидами делается только снизу, обрабатывать "крышу" беседки нет необходимости, болезней не бывает.
9. Нет необходимости защищать грозди от солнечных ожогов.
10. Вероятность повреждения заморозками ниже чем на вертикальных шпалерах.
11. Нет необходимости ограничивать рост побегов.
12. Так как количество кустов на единицу площади меньше, несколько упрощается работа с удобрениями. Тем кто пытается получить с куста максимум это будет понятно.
Наверное можно и ещё что-то добавить, просто всего сразу не вспомню.
И вот основные минусы одно или двух плоскостных шпалер -
1. Необходимость постоянной подвязки. А это очень много работы!
2. Для получения максимального урожая потребуется постоянная работа с листьями (пасынковая, удаление старых листьев и т.п.), иначе максимума не получить.
3. По достижении верха шпалеры необходима периодическая чеканка, или если вести свисающим приростом придется расширить междурядья и сократить количество кустов.
4. Заболеваемость кустов на вертикальных шпалерах однозначно выше. Может это не так заметно в регионах с сухим климатом, но у нас при ежедневной росе это очень заметно.
5. Затраты на фунгициды выше, т.к. обрабатывать приходится тщательнее, обязательно с обоих сторон шпалеры, и в сыром климате это приходится делать чаще.
Этих минусов лично мне уже достаточно чтобы отказаться и от одно и от двух плоскостных шпалер. Хороший вариант Г и Т шпалеры, но на них остаётся необходимость регулярной подвязки прироста.
Возможно кто-то возразит и докажет, что на вертикальных шпалерах можно получить валовый урожай с метра площади больше чем с беседки. Не буду с этим спорить. Для меня важнее получить максимум урожая самого лучшего качества при минимуме материальных и физических (что тоже самое) затрат, т.е получить с виноградника максимальную экономическую эффективность, и чтобы при этом у меня не вырос горб и осталось время для других дел. И пока я не вижу лучших способов ведения кустов чем на горизонтальных беседках.
Шпалеры останутся у меня ещё на год, максимум два, пока я окончательно определюсь с набором сортов которые будут расти на беседках, т.к. при переходе на беседочную культуру количество сортов сократится примерно вдвое.

Для чего я пишу все эти свои умозаключения, для тех у кого возможно взгляды на занятие виноградом совпадают с моими, и кто не хочет переделывать одно и тоже по два раза.
Я очень уважаю таких специалистов как Галина Владимировна Беликова, но в то же время понимаю, что её подход не для всех, и не для меня в частности. У меня нет возможности (да и желания) потратить часть жизни на изучение химии, чтобы умело "ходить по лезвию бритвы" с удобрением в руках. Это высший пилотаж, он не даётся просто так из чтения форума. И нет возможности потратить столько времени на работу с виноградом. Я не ставил цель сделать виноград основным источником дохода, виноград для меня хобби, отдых, отдушина от остальных дел. Поэтому основная цель - макисмальное качество при минимальных трудозатратах, и это должно приносить мне удовольствие