ФОРУМ ВИНОГРАД

Я поставил видимо позже всех. в первых числах мая. Не видел смысла при таком холодном грунте греть вершки.

Вадим Жилин (Florist) писал(а): ↑14 май 2021, 09:14 Я поставил видимо позже всех. в первых числах мая. Не видел смысла при таком холодном грунте греть вершки.

Каждый исходя из своего опыта сам оценивает риски применительно к своему участку. у многих сорта подобраны под САТ 2200-2300( 110-115 дней). Вот и получается математика 2200:110=20 градусов должно быть теплонапряжение. А у нас ( если не ошибаюсь по тем данным которые давал Электроник за 2020 толи 16,5 то ли 17 градусов. вот и получается 2200:16,5=133 дня . вегетационный период в принципе с 1.05-30.09( период когда среднесуточная возможна больше 10градусов) это 153 дня . Вот каждый и впихивает непихуемоемое как может. Я считаю , что лучше быть ближе к началу , так рисков меньше и шансов больше, ( период созревания попадёт на последнюю декаду августа и первую сентября). В ней солнечных дней по умолчанию больше и температура выше , да и вероятность дождей меньше. Кто-то считает иначе, выбирая менее рисковый по заморозкам путь , но тогда шансов приблизить виноград к максимальному вызреванию меньше, и придётся торопить созревания путём уменьшения нагрузки.

СерАлекс писал(а): ↑14 май 2021, 10:02 Каждый исходя из своего опыта сам оценивает риски применительно к своему участку. у многих сорта подобраны под САТ 2200-2300( 110-115 дней). Вот и получается математика 2200:110=20 градусов должно быть теплонапряжение. А у нас ( если не ошибаюсь по тем данным которые давал Электроник за 2020 толи 16,5 то ли 17 градусов. вот и получается 2200:16,5=133 дня . вегетационный период в принципе с 1.05-30.09( период когда среднесуточная возможна больше 10градусов) это 153 дня . Вот каждый и впихивает непихуемоемое как может. Я считаю , что лучше быть ближе к началу , так рисков меньше и шансов больше, ( период созревания попадёт на последнюю декаду августа и первую сентября). В ней солнечных дней по умолчанию больше и температура выше , да и вероятность дождей меньше. Кто-то считает иначе, выбирая менее рисковый по заморозкам путь , но тогда шансов приблизить виноград к максимальному вызреванию меньше, и придётся торопить созревания путём уменьшения нагрузки.

Тут помимо математики, надо смотреть на реальную обстановку.
Следует помнить, что для старта вегетации куста база это работа корней. При холодном грунте греть надземную часть куста малоэффективно, а в ряде случаев и опасно. Когда стартующие почки исчерпают резервы надземной части и не дождутся помощи от корней.
Это конечно обывательская теория. Что показывает практика?
Михаил Гуцу традиционно ставит укрытия в 15 числах апреля. В этом году отметил слабое развитие кустов в тоннелях.

Гуцу Михаил писал(а): ↑01 май 2021, 22:55 Здравствуйте. С праздником всех! Через неделю отсутствия ( охота) надеялся увидеть больший сдвиг развития на улице, но разочаровался.

Мой друг, Сергей Ананченко, поставил укрытия из ПК 20 апреля. Я не увидел существенного отрыва в вегетации кустов в этом ряду, от моих, которые были укрыты на две недели позже. Лучшее развитие показали кусты, корневая система которых была расположена у стены дома и подогревалась от фундамента. Чем дальше голова куста от стены, тем хуже развитие. Завтра, если позволит погода, я буду в укрытиях первую выломку делать и по возможности проведу фотофиксацию развития кустов в разных условиях. Я в этом году даже рассаду высадил необычайно поздно, после дня победы. Не грелся грунт в теплице, до необходимых на мой взгляд величин.

В продолжение своих выкладок. Фото-факты.
Напомню, что установку укрытий я делал со второго по шестое мая, что значительно позже коллег. Теперь рассмотрим развитие кустов по мере удаления от жилого дома.
Первая зона.
Голова куста в непосредственной близости от стены дома. Буквально 30 см. Кишмиш Цимус. Вторая зона.
Головы куста отстоят от дома на метр. Супер Экстра, Красотка , Русвен Третья зона.
Голова куста в полутора метрах от фундамента дома. Продюсер, Ромбик. Четвёртая зона.
Отдельно-стоящие укрытия. Рондо, Лепсна. Есть и Пятая зона это призаборье. Там самый поздний старт традиционно. Соответственно и укрытия я поставил там 6 мая. В этой зоне стадия зелёного конуса.
Какой можно сделать эмпирический вывод? Прежде чем ставить укрытия, спрогнозируйте рост температур почвы, а потом уже сачок в руки и ловить драгоценное тепло ИМХО.
Относительно сроков, то их можно отрегулировать нагрузкой куста, ну или перегнать всё в чачу.

Еще от сорта так понимаю зависит . Мои два сорта ХЗЧ в одной мини тепличке , а разница в длине побегов большая ! С момента моего последнего визита заметно подросли.
А прививки как то не очень .

У меня нет на моем участке так называемых 1,2,3 зон ( по условной классификации Вадима Жилина). У меня 4 и 5 наверное есть и 6 . Но исходя из своего места стараюсь ставить не так поздно туннели ( угроза возвратных заморозком у меня меньше), что температурные качели под укрытием начали работать раньше. Если бы я ждал пока грунт прогреется , то на некоторых грядках у меня до сих пор не было бы плёнки. Но это не спор это разница в стратегиях. Плюс на худших зонах я стараюсь поставить раньше , чтобы выровнять виноград по развитию( за ним так ухоживать легче в плане кормления и защиты). В эти выходные понял , что плёнка полезна , но трудоёмка . Несколько снимком для понимания разницы.

СерАлекс писал(а): ↑17 май 2021, 09:45 В эти выходные понял , что плёнка полезна , но трудоёмка . Несколько снимком для понимания разницы.

Серёж, фото Рондо , на котором плёнки с 11.04. когда сделано?

Вадим Жилин (Florist) писал(а): ↑17 май 2021, 11:12 Серёж, фото Рондо , на котором плёнки с 11.04. когда сделано?

15.05. Это твой саженец . Я считаю в будущем он будет расти со скоростью Пино мичуринского. Просто сейчас ещё слишком молод и корней маловато, я все лишнее обломал в субботу и сфоткал для протокола мне так легче сравнивать года и отставание.

СерАлекс писал(а): ↑17 май 2021, 11:24 15.05. Это твой саженец . Я считаю в будущем он будет расти со скоростью Пино мичуринского. Просто сейчас ещё слишком молод и корней маловато, я все лишнее обломал в субботу и сфоткал для протокола мне так легче сравнивать года и отставание.

Ну вот и давай сравним с моим Рондо. Там кустики на год постарше.
Я укрыл тот ряд по-моему 03/04 мая. Ты укрыл 11 апреля. разница в три недели, по развитию кустов так не скажешь. Твои опережают совсем чуть. Пино мичуринский это отдельная песня, он у меня чудеса живучести и скорости показывает наравне с Экспрессом.

Вадим Жилин (Florist) писал(а): ↑17 май 2021, 11:44 Ну вот и давай сравним с моим Рондо. Там кустики на год постарше.
Я укрыл тот ряд по-моему 03/04 мая. Ты укрыл 11 апреля. разница в три недели, по развитию кустов так не скажешь. Твои опережают совсем чуть. Пино мичуринский это отдельная песня, он у меня чудеса живучести и скорости показывает наравне с Экспрессом.

Вадим! Я не с кем не соревнуюсь( я пытаюсь не отстать ).Моя задача на сезон посмотреть возможно ли создать условия , чтобы у Рондо был. Сахар 21 Брикс как в описании. ( это касается не только Рондо, это сезон понимания максимума). Потому что я нигде не нашёл сколько ему нужно САТ, только про 130 дней нашёл. Так как к 1 мая он стартанул, то 130 дней получится с запасом.
Пино мичуринский старт у меня круче экспресса . ( про него надо создать , наверное , тему, а то писать некуда). Если говорить про туннели думаю через неделю половину придётся снять ( виноград уже начинает упираться в пленку , особенно неуемный Мукузани).и пленку класть на камни в моем случае.