Страница 43 из 53

Re: Контейнерное выращивание винограда

Добавлено: 06 фев 2025, 15:42
oleg.saratov
Юрий РЭБ писал(а): 06 фев 2025, 15:20 А может кто-то еще выскажется,
Я извиняюсь, толком не смотрел, но то, что Вы описываете, похоже на воздушный отводок. viewtopic.php?p=223915#p223915

Re: Контейнерное выращивание винограда

Добавлено: 06 фев 2025, 15:47
Юрий РЭБ
oleg.saratov писал(а): 06 фев 2025, 15:42 oleg.saratov » менее минуты назад

Юрий РЭБ писал(а): ↑22 минуты назад
А может кто-то еще выскажется,
Согласен, очень похоже, но я никогда воздушными отводками не занимался, а Игорь 25 у себя прикапывает, поэтому не могу сравнить эти способы по трудоемкости и эффективности.
https://vkvideo.ru/video25306728_456239685?t=16s

Re: Контейнерное выращивание винограда

Добавлено: 06 фев 2025, 17:50
Игорь 25
Юрий РЭБ писал(а): 06 фев 2025, 15:20 Просмотрел видео и захотелось услышать, Ваше Игорь, мнение относительно развития такого способа!
Любой труд должен быть оплачен. Спрос диктует предложение. Дерзайте, если есть рынок сбыта.

Как это совместить с кордоном я не думал, ведь нужно будет сформировать плодовые почки на сл. год для продолжения жизни кордона.

Небольшой нюанс. Что бы побег гарантировано пустил корни в горшке делают кольцевание или поперечные надрезы на лозе, которая будет в горшке. Эта операция перекрывает отток питательных веществ по флоэме (лубу) винограда, тем самым способствует более быстрому росту урожая, утолщению побега выще кольцевания..

Но надрез будет способствовать также и пробуждению глазка, ниже надреза (есть такой приём). Как его сохранить, для урожая в сл. году?

Re: Контейнерное выращивание винограда

Добавлено: 07 фев 2025, 13:08
Дядясаша
Игорь 25 писал(а): 06 фев 2025, 17:50 Что бы побег гарантировано пустил корни в горшке
Как я понял горшок работает не на побеге, а на многолетней лозе :unknown: от нее уже идет побег и гроздь. Думаю если использовать только побег то длины междоузлий не хватит чтобы горшок втиснуть между гроздью и рукавом из которого растет побег с гроздью :?
Там судя по видео идет плотная посадка и на эти рукава с побегами надевают горшки, а после под горшком режут рукав. Только вот не понял за счет чего замещение происходит, допустим за сезон от головы можно вырастить побег на рукав, но не рукав с побегами :unknown:

Re: Контейнерное выращивание винограда

Добавлено: 07 фев 2025, 14:29
Игорь 25
Дядясаша писал(а): 07 фев 2025, 13:08 Как я понял горшок работает не на побеге, а на многолетней лозе
Да, вначале он укоренял не рукавах, и потерпел неудачу, саженец увядал, как только его отделяли от маточника. Корни толком не образовывались. Надо полагать что это происходило в июне, когда на югах Китая в теплице начинает зреть урожай.
Но не зря он выбирал тёплый район для своей теплицы. В конце концов, после гибели первой партии побегов в горшке, он поставил горшки снова во второй половине лета, и на второй раз получил хорошее укоренение и урожай.

То есть опять речь идёт о двух урожаях в один год , а именно после сбора урожая обрабатывает листья "абсцизовой кислотой", от которой виноград сбрасывает листья и впадает в спячку, после небольшого периода надевает горшки, обрабатывает почки химией для пробуждения почек (скорее всего цитокрином) и к началу зимы получает урожай и укоренение. Видео с того момента, когда главный герой говорит на эту тему.
https://vkvideo.ru/video25306728_456239685?t=19m53s
По моим наблюдениям наиболее активно воздушные корни растут во второй половине лета, когда очень жарко и очень высокая влвжность.

Здесь viewtopic.php?p=664657#p664657 показаны корни воздушных отводков, в местных условиях. Несмотря на кажущуюся мощь эти корни не смогут обеспечить влагой грзди и 12 листьев, после отсечения побегов от основного куста.

Re: Контейнерное выращивание винограда

Добавлено: 08 фев 2025, 08:25
Маршал
Ну да, как-то у себя на Гелиосе увидел воздушные корни, но месяц был дождливый, конечно, тогда. Так-то у нас такое только в теплице на фикусах увидишь разве-что. Но вот был такой сезон. Может в половине первого десятилетия еще такое было, тогда муссонами дожди накатывали на месяц-два, был такой этап изменения климата, но тогда не присматривался.

Re: Контейнерное выращивание винограда

Добавлено: 12 фев 2025, 08:28
МЕМ
В сегментных контейнерах предлагаю выращивать привитые стволами друг к другу однотипные древесные растения, у которых корни будут в разных сегментах контейнера. Цель такого выращивания, избежать применения больших контейнеров (бочек) и многие годы выращивать в малых контейнерах большие растения. После хорошего срастания прививки, лишние стволы можно удалить.

Re: Контейнерное выращивание винограда

Добавлено: 12 фев 2025, 12:55
МЕМ
Тоже самое можно сделать и с растениями разного вида, но стволы выращивать плотно прижатыми друг к другу. Будут создаваться интересные виды, как-бы химер, что может быть востребовано на рынке продаж или быть просто интересным занятием.
Друг к другу хорошо приживаются все цитрусовые, вишня и черешня, персик и абрикос, алыча и слива/абрикос, айва и груша/яблоня, груша и рябина. Чем дальше родство растений, тем меньше вероятности успешной прививки.

Re: Контейнерное выращивание винограда

Добавлено: 16 фев 2025, 10:25
Ivan_S
У меня сложилось впечатление , что главное препятствие в контейнерном виноградарстве - зимнее промерзание корней при температурах холоднее -5...-8. Прозвучали советы об электрическом подогреве.

Разрешите в третий (!) раз напомню: существует реально работающий способ зимнего укрытия, под которым в условиях Московской области температура не опускается холоднее 0...-2 градусов. Это укрытие уже несколько лет применяет Роман Кунецкий для своих субтропических растений.

По сути это короб из ЭППС: по периметру грядки в землю вертикально закопаны листы ЭППС (как борта у грядки), а сверху на них над грядкой листы ЭППС кладутся горизонтально.

Всё! В профиле / в разрезе укрытие имеет форму буквы П, вертикальные части утоплены в почву.

Засчёт теплового потока, идущего вверх из глубины земли, воздух и почва в укрытии даже не промерзает. Никакого дополнительного обогрева не требуется.

Если в Подмосковье под таким укрытием будет 0°, то в Более холодных регионах, соответственно, холоднее. Но и это решаемо! Можно же положить фольгированный ЭППС, под ним будет ещё теплее. И толщину можно увеличить/уменьшить под местные условия

Re: Контейнерное выращивание винограда

Добавлено: 16 фев 2025, 10:40
Ключи
Ivan_S, вы сами планируете выращивать виноград в контейнере? Не совсем понятно, кого вы пытаетесь убедить своими теоретическими умозаключениями