ФОРУМ ВИНОГРАД

oleg.saratov писал(а): ↑24 дек 2023, 11:27 Тут всё от недопонимания.Все последние за несколько дней сообщения: один про Фому, другой про Ерёму.
Когда говорят про корневое питание 90%, а листовое 10%, имеется ввиду минеральное питание, без СО2.Минералы поступают в основном через корни, и чуток мы можем добавить через листья.
А если рассматривать всё питание, с СО2, тогда проценты наоборот.

Олег,я рассматривал только всё питание в целом и соответственно указывал процентное соотношение.
У себя на участке я не применяю минеральные удобрения от слова "совсем".Удобряю только перепревшим коровьим навозом,активной мульчей и добавлением возобновляемой компостной земли,в которой полно дождевых червей,которые также вносят свою лепту в повышение плодородия земли.

oleg 74 писал(а): ↑24 дек 2023, 12:41 Надо было эту иву высушить , сжечь и взвесить оставшееся )
Но по любому получилось бы гораздо больше 60 гр
Да. А пыли действительно очень много . не даром целые города со временем под землю уходят.
Вполне возможно , что именно эта пыль в большой части усваивается листом.

Олег, здесь у тебя ошибочка. Высушить ,это да. Но сжигать,нет при сжигании углекислый газ СО2 улетит в атмосферу, то есть атомы углерода и кислорода не будут учтены при взвешивании.
И кроме пыли за пять лет там будут и трупики насекомых, которые переработают микроорганизмы.
Да и мы же не знаем насколько минерализована была вода, которой поливали, не дистиллятом же он поливал.Представляю какое количество воды ива прогнала через себя за 5 лет.Теоретически можно представить, что с водой может минералов пришло больше, чем растении забрало. Представляю как у того исследователя бы крыша поехала, когда он при взвешивании получил больше, чем было.

Мое мнение, растение все живое и на молекулярном уровне, оно приспосабливается к выживанию, поэтому разницы особой нет, но в начале все как положено, корни главное, а остальное это типа ротики, которые тоже поглощают, как единый организм! Ситуации бывают разные, особенно дожди бывают, только морось, иней, все что бывает в природе, при этом развивается особенность у данного клона питаться листьями эффективнее, за выживаемость Бороться, например активнее ДНК переключается, питать листьями, если так ей удобней! Но на это все время нужно, для усвоения и привыкания! Поэтому лучше приучать ко всему сразу, это не помешает!

AndreyNikitin писал(а): ↑01 янв 2024, 09:10

Ко всему сразу не получится. Но в плане корневого и листового питания, растения очень пластичные.
При этом сочетание обоих типов питания уменьшает потери ресурсов на дальний межорганный транспорт, а также зависимость от его качества (допустим, от эмболии сосудов древесины или от частичного повреждения флоэмы заморозками).

С уважением, Андрей

Ну вы знаете, это как человека, кормить всякими витаминами и плюс, мазать через кожу травы, говорят они так более эффективнее даже действуют, так сказали ученые!

Fatter писал(а): ↑21 мар 2024, 09:59 после обработок МФК потемневший лист не только синтезирует мощный хлорофилл, но этот хлорофилл и больше усваивает солнечного света. В том числе и за счет увеличения поглощения зеленого спектра.
Это не просто важно. Это критически важно для наших прохладных регионов. Не придумывать разные ухищрения по поводу увеличения САТ, не бутылки с водой по теплице передвигать, а просто создать и настроить «хлорофиллоносную сеть» и ловить в неё солнечных зайцев с утроенной энергией. Ведь наши садоводы даже не представляют того, сколько солнечной энергии теряется у них на участках впустую. И только потому, что некуда солнечному зайцу приткнуться-лист оборван, хлорофилл тощий. Вот откуда плохое созревание гроздей и медленное вызревание лозы. Сюда ещё нужно прибавить мощный фунгицидный натиск на растение- каждая обработка фунгицидом , это стресс для растения.

вот и я в этом убедился на примере поведения своего куста Кодрянки: полное солнце с рассвета до заката реально творит чудеса. Причём здесь один из самых холодных и дождливых районов Подмосковья, высота 220 м, участок очень ветреный.

Листовые подкормки тоже делал. Но и САТ повышал... почвы. Третий год созревает на улице без весеннего разгона, очень вкусная.

Ivan_S писал(а): ↑23 мар 2024, 22:32 В том числе и за счет увеличения поглощения зеленого спектра.

Видимо наоборот, за счёт отражения зелёного спектра. Ведь потому лист и зелёный.

Fatter писал(а): ↑25 мар 2024, 13:45 Так вот, когда вы видите светло-зеленый лист, то вы видите ту часть спектра, которая в наименьшей степени усваивается листом, и, соответственно в большинстве своем отражается. И в этом, ваша недоработка.

Интересное кино "Видимо-невидимо или обман зрения".Как у Райкина про колбасу.
Значит, если лист светло-зелёный он отражает зелёный спектр и мы его видим, а если лист тёмно-зелёный он поглощает зелёный спектр и мы его не видим.Или всё таки видим.А если видим, значит все таки он отражает зелёный спектр.Или поглощает.Тогда не видим.Обман зрения.

Есть хлорофилл а, он сине-зелёный поглощает красный спектр.Есть хлорофилл b, он жёлто-зелёный поглощает синий спектр.Например на разных сортах (видах) ёлок и хост можно увидеть самые разные оттенки зелёного на листьях без каких-либо обработок.
Молодые листья всегда на всех растениях светлее чем взрослые.
Если лист бледно-зелёного нездорового цвета, то это хлороз.Причины разные.
Хлоропласты за миллиарды лет адаптировались к тому, что поглощают синий и красный спектры, а зелёный им почти не нужен, для фотосинтеза он не эффективен, вот они его и отражают за не надобностью.
Формула хлорофилла а C55H72N4O5Mg, формула хлорофилла b C55H70N4O6Mg.Важное значение в синтезе хлорофилла имеют - железо, азот, магний, бор, цинк и медь.

oleg.saratov писал(а): ↑26 мар 2024, 03:23 Хлоропласты за миллиарды лет адаптировались к тому, что поглощают синий и красный спектры, а зелёный им почти не нужен, для фотосинтеза он не эффективен, вот они его и отражают за не надобностью.

а как же ламы ДРЛ в теплицах ....в желто-зеленом спектре,получают максимум хлорофилла?