ФОРУМ ВИНОГРАД

oleg.saratov писал(а): ↑29 окт 2018, 09:07 Значит мало добавляли.Можно было сразу, треть глины, треть песка, треть шелухи.На маленькой площади, где-то можно попробовать.

Только надо сверху укладывать мульчу,чтобы не пересыхал верхний слой почвы.И делать это надо постоянно!

Александр Мельников писал(а): ↑29 окт 2018, 09:16 Только надо сверху укладывать мульчу,чтобы не пересыхал верхний слой почвы.И делать это надо постоянно!

А когда ее нет? Ну вот нет и все. Тогда что делать?

Пузенко Наталья писал(а): ↑29 окт 2018, 09:21 А когда ее нет? Ну вот нет и все. Тогда что делать?

Просто принять решение превратить глину в чернозём.И этим надо заниматься постоянно.Я начал с песка и извести для чистого торфа.Затем покупал овсяную солому,100 рублей тюк.Хороши сидераты.И их надо поливать.Иначе не будут расти.Надо на месте осмотреться,что можно использовать из органики на мульчу.Возможно использовать дробилку,которую надо купить,чтобы использовать ветки,лозу и заросли бурьяна без верхушек с семенами.Есть примеры превращения пустыни в лес.Вот один из них-https://www.youtube.com/watch?v=vzCi7oC9GBg.Но этим надо заниматься всерьёз,чтобы превратить глину в плодородную землю.Тем более,что в основном,кроме личного труда,других материальных затрат для этого не нужно.

Александр Мельников писал(а): ↑29 окт 2018, 10:19 Просто принять решение превратить глину в чернозём.

да ...похоже волгоград для вас ..не так прост

Земледелием занимаюсь с детства.
Последние 10 лет применяю на участке схему, по которой земля, после 1 года нагрузки отдыхает 2-3 года. Сею сидераты, скашиваю в течение сезона, в осень запахиваю. Результат - отличный. Но есть одно большое НО.

Эта схема не применима для виноградников. Убедился в этом за 2 сезона.
Итак, в 2017 заложил виноградник. Начитавших умных, опытных виноградарей, засеял пространство между кустами рожью. Прыгал вокруг все лето. Рожь прет, виноград сидит.
КОНКУРЕНЦИЮ НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ!
В этом году основной виноградник в течение сезона постоянно обрабатывал фрезами. Держал "черный пар". Есть еще один виноградник, 2 ряда, 6 кустов. Там опять посеял рожь.
Разница в развитии лозы - просто огромная! Я выкладывал фото, где на "чистом" винограднике у меня саженцы-сеголетки из черенка вымахали в 2 лозы по 2 с лишним метра.
И точно такой же саженец того же сорта в задерненной рожью земле вырос всего лишь на 80 см, тоненюсенький.

Вывод.
Сидерацию на винограднике применять можно. Допускать небольшой рост биомассы, после этого - запахивать! И держать землю чистой. Без растений-конкурентов.

У себя сидерацию на винограднике делать не буду. Своевременная подкормка, полив, рыхление.

Филиппов Олег писал(а): ↑29 окт 2018, 10:33 да ...похоже Волгоград для вас ..не так прост

А в пустыне ситуация ещё сложнее.Но,при желании,и там получают результат.Просто этим надо всерьёз заниматься или плюнуть на землю и использовать удобрения.

Александр Мельников писал(а): ↑29 окт 2018, 10:51 А в пустыне ситуация ещё сложнее.Но,при желании,и там получают результат.Просто этим надо всерьёз заниматься или плюнуть на землю и использовать удобрения.

Саша, главное что бы не получилось что я буду горбатиться всю свою жизнь добиваясь плодородия за счет своей физической силы и кладя эту мульчу......., а потомки положат там асфальт или дорожки...

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Печкин писал(а): ↑29 окт 2018, 10:42 У себя сидерацию на винограднике делать не буду. Своевременная подкормка, полив, рыхление.
Очистить список благодарностей

Ну все правильно- вы на молодняке решили сделать задернение... не получилось. Классика. На плодоносящем тоже не получается ежегодно это делать - падают урожаи катастрофически

Пузенко Наталья писал(а): ↑29 окт 2018, 12:48 главное что бы не получилось что я буду горбатиться всю свою жизнь добиваясь плодородия за счет своей физической силы и кладя эту мульчу......., а потомки положат там асфальт или дорожки...

Каждый волен сам выбирать агротехнику.Законов,регулирующих отношение людей к плодородию земли нет.

Печкин писал(а): ↑29 окт 2018, 10:42 Итак, в 2017 заложил виноградник. Начитавших умных, опытных виноградарей, засеял пространство между кустами рожью. Прыгал вокруг все лето. Рожь прет, виноград сидит.
КОНКУРЕНЦИЮ НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ!

Всё правильно, классика, как Наталья написала.Обсуждали уже это.
Сидераты сеять, за год до посадки винограда и уже на взрослом винограднике.Рожь вообще самая агрессивная, очень мощная корневая, задушит любого.Её и применяют, как природный гербицид.
У меня междурядья 2,5 м.В середине полуметровая полоса с многолетней люцерной.Два раза за сезон скашиваю, тут же под виноградом и оставляю.
По всему саду самосевом растут - фацелия, горчица, пиретрум, мелисса, петрушка, лук и др.
Есть такая таблица для ориентира.http://gazeta.rodpomestye.info/statya/1 ... -vinograda

Александр Мельников писал(а): ↑29 окт 2018, 10:51

Филиппов Олег писал(а): ↑29 окт 2018, 10:33 да ...похоже Волгоград для вас ..не так прост

А в пустыне ситуация ещё сложнее.Но,при желании,и там получают результат.Просто этим надо всерьёз заниматься или плюнуть на землю и использовать удобрения.

У нас плодородие дорого стоит ...во первых туча воды нужна и негде взять органики ..лесов нет как у вас ..отсюда все очень дорого ..сидераты сеять ..их надо поливать ..иначе все сгорит ..и поливать при этом виноград часто нельзя ..так ЧТО ...
У нас в садах придонья поливают, междурядья деревьев,так,что хоть плавать можно ...иначе урожая не видать ..