ФОРУМ ВИНОГРАД

Саня Мега писал(а): ↑Сегодня, 08:48 Вот только непонятно на сколько обрезать.

Если куст взрослый сильный, то режем на ту нагрузку, которую мы ему отвели на шпалере. Например, у меня на куст выделено 4 м шпалеры - это и есть его нагрузка, там поместится примерно 30-40 глазков (летом побегов). Соответственно формировка у меня - на куст 4 рукава, на рукаве по одной плодовой стрелки около метра.
А если куст ещё молодой, или болеет после пересадки, то надо смотреть по состоянию. Может где-то половину нагрузки давать.

На севере часто используют усиленное плодовое звено - это когда две плодовые стрелки на одном рукаве. Для создания большего запаса глазков, фактически двойная нагрузка. А весной уже обломкой нагрузка нормируется.

Саня Мега писал(а): ↑Вчера, 23:09 На рожки это без плодовых стрелок?

яяНа 2-3 вызревших глазка.

Саня Мега писал(а): ↑Сегодня, 08:48 Вот только непонятно на сколько обрезать.... Кусту лет 5 было когда его выкопал в Беларуси и привёз сюда два года назад и посадил в землю. Здесь он ещё не плодоносил

Судя по фото в наличии 4 нормально развитых и вызревших однолетних побега, многолетней древесины нет. С мой тз на следующий год необходимо сформировать из этих 4 побегов, 4 рукава с готовыми плодовыми звеньями. Соответственно цель к следующей осени получить 8 сильных и вызревших побегов в нужном месте. Нагрузка дополнительными побегами и гроздями второстепенна и служит предохранителем от возможного жирования. Сезон будет определяющим, сформированные рукава будут служить долгие годы.
Сейчас я бы имеющиеся побеги разместил на шпалере и синей изолентой:) первый оборот липкой стороной вверх отметил место перед почкой будущего сучка замещения. Эта почка должна быть наружней/нижней! Далее от изоленты считаем почка сучка, почка плодовой стрелки, почка под удаление весной, почка побега предохранителя итого 4 почки + ещё 4 запас и обрезаем.
Весной как только почки пойдут в рост все до изоленты сразу удаляем чтобы минимизировать раны на рукаве. И после ставим разгонное укрытие. К цветению хорошо бы иметь 12 побегов по 3 на рукаве с 1 кисточкой (сорт неизвестен средняя кисть 700 гр если у этого хзч они мельче то оставляем больше) на каждом. Но смотрим на рост, если куст не тянет убираем третьи побеги на рукавах. После цветения если побеги более 2 метров и не жируют то нормируем ягодой примерно 1 кг на 2 побега. Если побеги коротковаты, тонковаты дополнительно укорачиваем грозди. (У взрослых кустов 1 кг на 2 метра лозы, молодые лучше грузить в 2 раза меньше). Если побеги более 2 метров и начинают жировать то грузим пасынками и оставляем больше нагрузку ягодой. То что кусту было 5 лет значения не имеет, надо ориентироваться на текущее состояние куста.

Саня Мега писал(а): ↑Сегодня, 08:48 Вот только непонятно на сколько обрезать...

Знание и понимание физиологии винограда это, конечно, круто, но я до такого не дорос, чтоб этим пользоваться при обрезке. Я заметил, что в моих условиях нет смысла оставлять длинный прирост, 8 почек вполне достаточно, не много и не мало. Вот на 8 почек и обрезал бы, а уж весной корректировал нагрузку, глядя на силу роста

Фартовый писал(а): ↑Сегодня, 11:03 Судя по фото в наличии 4 нормально развитых и вызревших однолетних побега, многолетней древесины нет

. Там получается 4 побега отбило от земли в мае, выросли см по 70, я их почеканил и растил по два пасынка на каждом. Получается 8 побегов стало

Отправлено спустя 30 секунд:
Это в начале сентября было

Отправлено спустя 7 минут 58 секунд:
Как тогда здесь поступить?

Саня Мега писал(а): ↑Сегодня, 13:12 выросли см по 70, я их почеканил и растил по два пасынка на каждом. Получается 8 побегов стало

Так понимаю если чеканка была на 70 см то видимо вполне устраивает такая длинна рукава. И если пасынки на них вызрели, то в этом году вы успешно провели ускоренную формировку плодового звена. Тогда вообще всё отлично и просто, ближний пасынок режем на сучёк замещения дальний на плодовую стрелку.
Ps если шпалера длинная двухплоскостная с большим количеством кустов с смещенной зоной плодоношения то рукава от куста отходят по 2 в разные стороны на каждый рукав выходит одна плоскость, то одинаковая длинна рукавов нормально. Если у вас не так, то не просто будет одинаковые разместить на одноплоскостной шпалере. Надо уже сейчас подвязать и представить как все будет выглядеть следующим летом. Возможно некоторые рукава в будущем придётся удлиннять.

Саня Мега писал(а): ↑Сегодня, 13:12 Как тогда здесь поступить?

Первый ответ

Фартовый писал(а): ↑Сегодня, 11:03 по фото в наличии 4 нормально развитых и вызревших однолетних побега, многолетней древесины нет.

и далее по тексту.

Саня Мега писал(а): ↑Сегодня, 13:12 Как тогда здесь поступить?

Места умотаться я гляжу вокруг куста(да и на участке тоже)), я бы вторую плоскость шпалеры сделал, соответственно две лозы в одну сторону, две в другую и каждая соответственно на шпалере и друг другу ни мешают.
Во всяком случае в теплице я так и буду делать с маркеттом выдавшим 4 лозы за это лето из головы куста.

Саня Мега писал(а): ↑Сегодня, 13:12 Как тогда здесь поступить?

Может я что пропустил, но пока не видел, как Саня Мега, собирается формировать этот куст. А ведь это много определяет.
У меня вот в МУ на 2-хплоскостных плохо что росло.
Ещё раз повторю своё мнение. Пока ничего кроме явно невызревшего не резать. А учитывая погодные условия (дожди, лоза податливая) уложить в нужных (как будет потом на шпалере и будет удобно укладывать для зимнего укрытия) направлениях.