Общие вопросы физиологии виноградного растения

Опыление, цветение, корневая система, сокодвижение и др.
Аватара пользователя
Филиппов Олег
Завсегдатай
Сообщения: 3611
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Помогите поставить диагноз !

Сообщение Филиппов Олег »

biocenosis писал(а):
sergeynikk писал(а):внутренний голос подсказывает
На внутренний голос в вопросах физиологии растений нельзя полагаться.
Для елки и сосны оптимальная температура почвы +18, а для винограда +27. В Сочи осенью температура почвы выше, чем температура воздуха, начинается вторая волна роста корней, а у нас никакой второй волны нет (разные климатические зоны).
Влияние мульчирования на рост растений сложный вопрос, который нужно обсуждать в другой теме.
Вообще, если сравнить рост замульчированного саженца с незамульчированным, то разница будет хорошо заметна.
Из-за более слабого прогрева почвы весной под мульчей, первый будет отставать в развитии.
• Температура почвы
Влияние температуры почвы тоже изучали в специальных опытах, когда надземная
часть растений постоянно находилась при 25 0 . А вот сами вегетационные сосуды с почвой
и подземной частью растений находились в различных температурных условиях: для
различных вариантов опыта температура подземной части варьировала от 12 до 35 0 . В
результате опыта оказалось, что максимум отношения побег/корень наблюдается при
температуре около 29 0 , а при температурах ниже оптимума это соотношение заметно
снижается. То есть при более низких температурах корневая система растет интенсивнее.
Что хорошо объясняется приведенной выше гипотезой регулирования соотношения
побег/корень: при низких температурах корни доставляют в надземную часть меньшее
количество питательных веществ, так как снижается их подвижность и доступность в
почве. Это вызывает дополнительный поток образованных, но неизрасходованных
ассимилянтов из листьев в корни, что и обуславливает их дополнительный рост. На рис.
III.5.8 изменение отношение «побег/корень» как раз и указывает на то, что по мере роста
Изображение
температур от 15 до 29 0 надземная часть растет все интенсивнее. При температуре 29 0 оно
достигает максимума, а при дальнейшем повышении температуры почвы уже сказывается
угнетающее действие повышенных температур на корни, что опять-таки должно
приводить к оттоку в них ассимилянтов, к их росту и снижению соотношения
«побег/корень». На рисунке также хорошо видно, для более адаптированных к холоду
растений, указанный максимум соотношения побег/корень смещается в сторону более
низких температур.

• Влияние давления почвенной влаги
Вполне понятно, что это влияние сложно изучить в почвенных культурах, - будет
оказывать первоочередное влияние изменяющегося с изменением давления влаги
сопротивления пенетрации. Поэтому экспериментально изучали это влияние в водных
культурах, когда добавлением полиэтиленгликоля достигали разного осмотического
давления в растворах. Тем самым моделировалось влияние полного давления влаги на
рост корней. Область изменения давления влаги – от -0.4 до –8 атм. В результате
выращивания растений при этих двух давлениях влаги оказалось, что при уменьшении
давления влаги от –0.4 до –8 атм скорость роста побегов уменьшилась в 9.8 раз, а скорость
роста корней в 2.2 раза. Тем самым было показано, что скорость роста побегов под
влиянием водного стресса снижается быстрее, чем скорость роста корней. Или, иначеговоря, ухудшение водного питания ведет к снижению соотношения побег/корень.
Поэтому, как и указывалось выше, нередко используют снижение показателя побег/корень
как свидетельство того, что растение находилось в неудовлетворительных по водному
питанию условиях.
как мы мыслим, так и делаем .....
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Сообщение Arsenal »

Олег, неплохо было бы давать ссылки на литературу, которую Вы цитируете.
В вашем сообщении содержатся цитаты из учебника "Агрофизика" коллектива авторов (Е.В. Шеин и др.), изданного Владимирским университетом им. Столетовых.
Ссылка на учебник: http://e.lib.vlsu.ru/bitstream/12345678 ... /01369.pdf
Оффтопик: открыть
У нас все-таки серьезный форум, а не собрание диссертационных плагиаторов.
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Аватара пользователя
Филиппов Олег
Завсегдатай
Сообщения: 3611
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Сообщение Филиппов Олег »

Arsenal писал(а):Олег, неплохо было бы давать ссылки на литературу, которую Вы цитируете.
В вашем сообщении содержатся цитаты из учебника "Агрофизика" коллектива авторов (Е.В. Шеин и др.), изданного Владимирским университетом им. Столетовых.
Ссылка на учебник: http://e.lib.vlsu.ru/bitstream/12345678 ... /01369.pdf
Оффтопик: открыть
У нас все-таки серьезный форум, а не собрание диссертационных плагиаторов.
Уважаемый Сергей,

Во первых,вы не внимательны .....оригинал книги здесь http://www.vinograd7.ru/forum/viewtopic ... &t=18652,а плагиат ваша ссылка ( эта книга стоит у меня на полке из-ва Ростов - Дон 2006 г. )

Во вторых, я вас не один раз отсылал в библиотеку .....
как мы мыслим, так и делаем .....
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Сообщение Arsenal »

Олег, указывать источники приводимых Вами цитат - это основа этики.
Просто потому, что надо быть благодарными авторам за их труд, и получаемые от них знания.

Даже на форуме когда мы цитируем чье-то сообщение, указывается его автор.
А уж цитируя учебники или статьи тем более необходимо уважать чужую интеллектуальную собственность.
Хочу также напомнить, что авторское право в РФ защищено законодательно.
Вы же не хотите чтобы у форума могли возникнуть проблемы?
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Аватара пользователя
Филиппов Олег
Завсегдатай
Сообщения: 3611
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Сообщение Филиппов Олег »

Arsenal писал(а):Олег, указывать источники приводимых Вами цитат - это основа этики.
Просто потому, что надо быть благодарными авторам за их труд, и получаемые от них знания.

Даже на форуме когда мы цитируем чье-то сообщение, указывается его автор.
А уж цитируя учебники или статьи тем более необходимо уважать чужую интеллектуальную собственность.
Хочу также напомнить, что авторское право в РФ защищено законодательно.
Вы же не хотите чтобы у форума могли возникнуть проблемы?
Сергей, у вас какой то мазохизм на авторство ...

Я цитирую знания полученные в институте .....

НЕ СМЕШИТЕ ЛЮДЕЙ ....
как мы мыслим, так и делаем .....
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62649
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 768 раз
Поблагодарили: 1505 раз

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Сообщение Пузенко Наталья »

Филиппов Олег писал(а):Сергей, у вас какой то мазохизм на авторство ...
Я тоже страдаю этим махозизмом... по моему, приводимые цитаты надо брать в кавычки - ну вот так
тут цитата
, а знания, полученные в институте это сборные знания и они не цитируются тем же текстом что был в учебниках- просто ведь своими словами пишем и никакого авторства тут уже нет.
Кстати, вот читала доклад в Казани и четко несколько раз сказала что это не я такая умная, просто я использую знания других умных людей в своей работе.
Аватара пользователя
Sir
Завсегдатай
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 20 июн 2014, 23:43
Город: Зеленоград
Подпись: Михаил
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Sir »

Вик писал(а):Алёшенькин хорошо вызревает, но у него другая проблема - сильная полярность. Если его длинно обрезать, то у него будут сильными только 2-3 крайние лозы. Ближние к многолетней древесине лозы, будут или слабыми, или почки совсем не развиваются.
Вы уверены, что сильный рост крайних (от головы) почек Алёшенькина связан с полярностью? Очень сомнительно... :yes:
С уважением, Михаил.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 489 раз

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Евгений Родимин »

Sir писал(а):Вы уверены, что сильный рост крайних (от головы) почек Алёшенькина связан с полярностью? Очень сомнительно... :yes:
А Вы сами, Михаил, как это объясняете?
Аватара пользователя
Sir
Завсегдатай
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 20 июн 2014, 23:43
Город: Зеленоград
Подпись: Михаил
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Sir »

Не утверждаю, но предполагаю - с сортовой особенностью! По всей видимости, весной, когда тёплая погода ещё не установилась, этот сорт не способен закладывать сильные почки в начале пути побега. Т.е. первые междоузлия будут слабыми именно потому, что во время их развития было холодно. В итоге, сильными становятся те почки, развитие которых и пришлось на тепло. А таковые всегда будут на несколько междоузлий дальше от основания побега.

Евгений, ну Вы же понимаете, что поскольку ампелология не знает такого понятия, как "горизонтальная полярность", то и гипотеза пользователя Вик о связи силы роста дальних почек с полярностью не имеет серьёзных оснований?
С уважением, Михаил.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 489 раз

Re: Виноград в Подмосковье.

Сообщение Евгений Родимин »

Sir писал(а): По всей видимости, весной, когда тёплая погода ещё не установилась, этот сорт не способен закладывать сильные почки в начале пути побега. Т.е. первые междоузлия будут слабыми именно потому, что во время их развития было холодно. В итоге, сильными становятся те почки, развитие которых и пришлось на тепло. А таковые всегда будут на несколько междоузлий дальше от основания побега.
Тогда почему это явление имеет место и в южных регионах, даже в субтропиках?
Ответить

Вернуться в «Физиология винограда - почему и зачем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Дмитрий 123 и 60 гостей