Землю выкапывать нужно, но не нужно ее выносить.Пузенко Наталья писал(а):Володя, в принципе вы говорим о капельном при траншейном способе посадки....
Шире делать сложно- земли надо будет больше выкопать при устройстве траншей, укрывочного материала больше....
Володя, а с другой стороны плюсы:Вл@димир писал(а):Да я понимаю. Принцип устройства глубоких и узких траншей я лично не приемлю, уж лучше совсем без них - земля лучше прогревается, разного рода гнилей меньше, наверное. А то голова куста солнышка не видит вообще...
Насчет простоты укрывки согласен совершенно, Наташа. И насчет вымерзания. Но у меня песок, я сыплю перегной сверху и траву (мульчирую), просто ненадолго хватит этих траншей. Были неглубокие (20-25 см), но я их быстро сравнял с землей.Пузенко Наталья писал(а):Володя, а с другой стороны плюсы:
1. Проще укрывать
2. Можно спрятать от весенних заморозков за небольшой промежуток времени
3. Гнилей как раз меньше...
4. Полив просто сказка если есть нормальный напор воды!!!
5. Не лопается даже после очень больших ливней.
6. Никогда не вымерзает зимой.
С поливом проблем нет, воды в любое время года полно (ТТТ). Насчет вымерзания - на ровном месте почти ничего не вымерзло, кроме нескольких саженцев, которые были укрыты одной пленкой. Да и те еще могут отрасти. В общем, траншеи - хорошо, но тогда я - за широкие траншеи, не менее 60-70 см. шириной. Но больно муторно их обустраивать столько материало нужно. Расходы и так зашкаливают пока. Укрытие на дугах спанбод + пленка зарекомендовало себя хорошо. Выжили даже 2-х летние саженцы, посаженные безбожно мелко - всего на 20 см. Но мульчированные толстым слоем перегноя и сверху соломы.
Тогда по порядку: время ближе к вечеру (точно уже не помню). Весной в канаве воде не куда деваться, а на бугре снег подтаял и водичка уходит. А в канаве ей не куда деваться и получаем кашу из воды, снега и льда (ночью воду же прихватит морозцем) и пока она растает до воды. время и тепла нужно больше, вот и позже. Но траншеи же укрыты на зиму, откуда там снег и лед?Валерий Васильевич писал(а):Хорошо бы еще Юрий уточнить время суток замера и время года.
Наверно замечали весной, что снег, да и лед, тает на бугре да и на ровном месте быстрее, чем в канаве. Не так ли? И замеряйте температуру летом после прохладной ночи в солнечный день в часиков 10 утра, а не к вечеру, когда везде прогревается и температура уравнивается. Думаю тоже почувствуете разницу.
) Тепло распространяется тремя способами:излучение(солнце), конвекцией (перемешиванием слоев воздуха с разной температурой и выравниванием онной) и теплопроводностью (прогревом в толще почвы). 
А как же росяные корни? Тоже не мешают?
Вот как инженеру, вам и поясняю, лед в траншее образовывается при замерзании ливневой воды, от которой укрытие никак не спасает. Если вы внимательно читали, то я писал, что такое происходит на суглинках. У нас часто осень заканчивается затяжными осенними дождями, вода не успевает сдренировать с траншеи, замерзает и лоза вмерзает в лед, что присходит у нас почти ежегодно. Днем дождь, а ночью мороз и снег. Зима.... ранней весной намораживаются дополнительно талые воды. А по весне откроешь такую траншею, а там пласт льда толщиной 25 см. Нам это надо?Нет, не мульчирую. Я об этом уже дискутировал с Кузнецовым, повторятся не хочу. А компост вношу просто. Так же как и на грядки, слоем 2-3 см.Алексей Бойко писал(а):Добрый день всем.
Траншеи быстро заполняются. Это я понимаю.Но как вы вносите перегной и используете мульчирование без траншей? У вас что, почва под кустами выше междурядий? Или если нет траншей, то и мульчировать не будем7По поводу прогревания почвы. Если вы сажаете виноград без траншей, то глубина посадки пятьдесят сантиметров (или чуть больше, в зависимости от почвы, но не меньше). А в траншеях глубина посадки тридцать сантиметров. На двадцать сантиметров меньше прогревать нужно!.
Объясните, а почему на грядке надо закапывать саженцы на полметра? или чуть больше? Как это у вас получается, если саженец намного меньше? Никогда не сажу глубже 30см. Не вижу в этом смысла.В таком плане и объемах, как в Днепропетровске, да не нужно. Климат, Алексей, у нас влажный. К стати я жил там 12 лет на Корее.Если вам не нужно поливать виноград....Я не использую дуги при укрытии винограда. Просто сбрасываю куст на землю, пришпиливаю, накрываю гофркартоном, сверху тканью.Если укрытия тканью на дугах достаточно....(это же какой высоты должны быть сугробы!). Если вы и так не копаете почву под кустами, а используете мульчирование и перегной....Я тоже там жить хочу...
В этом году снега было до метра, а бывает, что и 10 см нет.Не мешают. Их просто у меня нет.А как же росяные корни? Тоже не мешают?Ю.К. писал
Но траншеи же укрыты на зиму, откуда там снег и лед?
И еще немного поумничаю(инженер все-таки )
Неглубокие траншейки есть, углубление в земле небольшое - специально, чтобы почва была не выше междурядий. Кроме того, в междурядья тоже ложу мульчу и сею сидераты постоянно. Вот сейчас уже взошла редька масличная. Чуть позже посею люпин однолетний, потом - горчицу, под зиму - рожь. Поэтому там уровень почвы постепенно растет. Ничего и там не перекапываю. Всё лежит сверху и постепенно перегнивает. Ни в коем случае перекопка!!!Алексей Бойко писал(а):Добрый день всем.
Траншеи быстро заполняются. Это я понимаю.Но как вы вносите перегной и используете мульчирование без траншей? У вас что, почва под кустами выше междурядий? Или если нет траншей, то и мульчировать не будем7
Глубина посадки всего, включая высоту траншеи - 30-35 см. Если без траншеи, то вовсе 25 см.По поводу прогревания почвы. Если вы сажаете виноград без траншей, то глубина посадки пятьдесят сантиметров (или чуть больше, в зависимости от почвы, но не меньше). А в траншеях глубина посадки тридцать сантиметров. На двадцать сантиметров меньше прогревать нужно!.
Поливаю капельным орошением, куплена трубка израильская 400 метров. Поливать нужно непременно и обязательно! Росяные корни не мешают, я о них просто забываю думать, какие они там - росяные или водяные... Под толстой мульчей растения дефицита влаги не испытывают. Почва у меня песок. Если Вам нравится песок, то милости прошу!Если вам не нужно поливать виноград.... Если укрытия тканью на дугах достаточно....(это же какой высоты должны быть сугробы!). Если вы и так не копаете почву под кустами, а используете мульчирование и перегной....Я тоже там жить хочу......................
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 42 гостя