Страница 5 из 22
Re: Благодать
Добавлено: 25 сен 2012, 00:06
Виктор Дерюгин
Монахова Вера Андреевна писал(а):..Сейчас начало лоз на 5-10 см вызрело. Думаю это маловато.
Вера Андреевна, вполне достаточно. Режем на пенек. Никаких укрытий, а в следующем году, оставляем два побега, обязательная раннелетняя прищипка, над 5-7 листом, для того, чтобы вызрел побег 3-го порядка.
Вот он и будет плодоносным.
Re: Благодать
Добавлено: 25 сен 2012, 07:57
Пузенко Наталья
Тут есть способ который применяют селекционеры- они просто прививают эту лозу на другие подвои. Таким образом, идет быстрый отбор полученных сеянцев.
Re: Благодать
Добавлено: 25 сен 2012, 08:33
Евгений-Москва
Не надо недооценивать Амурцев с их мощным ростом и ранним вступлением в плодоношение. Мой пример. 5 кустов -на второй год вегетации дали по 2 кг винограда, на третий год- почти 20кг ягод дал каждый куст /до 6 гроздей до нормирования/!
Re: Благодать
Добавлено: 25 сен 2012, 10:04
Монахова Вера Андреевна
На практике не проверяла, но где-то читала, что после 14 узла почки плодоносны. Поэтому думаю, если побег вызреет на такую длину - оставить его , попробовать дождаться сигналки.
Совсем маленькие кусты с тонкой лозой и небольшим вызреванием обрезать как советует Виктор.
Побеги достаточно толстые для прививки, но вызревшие менее 14 узла - весной привить . Здесь я думаю самое главное выбрать подходящий подвой, чтобы он улучшал качества сеянца. А сам сеянец дорастить до сигналки и потом сравнить с сигналкой привитого черенка.
Потом, Виктор, я все таки не понимаю - почему сеянцы не надо укрывать ? Корни находятся очень близко к поверхности - они вымерзнут просто все и все. И оставленные побеги тоже.
Наверно самое главное дождаться сигналок как можно быстрее, а морозостойкость определить позднее.
Re: Благодать
Добавлено: 25 сен 2012, 10:11
Евгений-Москва
Морозостойкость не главный показатель для северных районов, в которых все равно на зиму укрываются все кусты винограда. Главные-раннее и полное вызревание лозы, высокое накопление сахара,достаточно ранее созревание ягод, сильнорослость, комплексная устойчивость.
Re: Благодать
Добавлено: 25 сен 2012, 10:14
Виктор Дерюгин
Пузенко Наталья писал(а):Тут есть способ который применяют селекционеры- они просто прививают эту лозу на другие подвои. Таким образом, идет быстрый отбор ( В.Д.) полученных сеянцев.
Наталья, не отбор, а
размножение, и они поступают так, только в случае, если сеянец "выстрелил" достойной внимания сигналкой, и нужно много лозы. Посадил в школку. Вот и саженцы по известной сумме. Так поступают и питомниководы. Привил 4 глазка на подвой, а к осени метров 10 лозы обеспечено. Черенки тоже по известной цене.
Монахова Вера Андреевна писал(а):
Потом, Виктор, я все таки не понимаю - почему сеянцы не надо укрывать ? Корни находятся очень близко к поверхности - они вымерзнут просто все и все. И оставленные побеги тоже.
Наверно самое главное дождаться сигналок как можно быстрее, а морозостойкость определить позднее.
Вера Андреевна можно и так, как вы пишите. А можно и сразу устроить отбор на морозостойкость, и корневой в том числе.
Все-таки разброс по морфологии большой у сеянцев Благодати. Значит будут сюрпризы. Какие? Посмотрим.
Re: Благодать
Добавлено: 25 сен 2012, 10:41
Пузенко Наталья
Именно отбор, Виктор. Не у всех есть время для ожидания корнесобственного плодоношения. Крайнов делал именно так.
Re: Благодать
Добавлено: 25 сен 2012, 10:59
Виктор Дерюгин
Пузенко Наталья писал(а):Именно отбор, Виктор. Не у всех есть время для ожидания корнесобственного плодоношения. Крайнов делал именно так.
Так это же рулетка, прививать все подряд, в том числе, и селекционный брак. Не видя результата прививать "на удачу"

И все-равно это не ОТБОР ( когда из 10 или 100 выбирается 1) Это скорее называется - УСКОРЕНИЕ.
Re: Благодать
Добавлено: 25 сен 2012, 11:11
Сталкер
Да, УСКОРЕНИЕ, но всё-таки ОТБОРА: привить на 1 куст 10,20...max почек с разных сеянцев, получить сигналки, выбрать (если есть что...)
Так что всё сходится:
Пузенко Наталья писал(а):Таким образом, идет быстрый отбор полученных сеянцев.
Re: Благодать
Добавлено: 25 сен 2012, 11:21
Евгений-Москва
Можно сильно навредить/потерять ценные экземпляры, отбраковывая менее зимостойкие сеянцы/, гоняясь за отличной морозо- и зимостойкостью сеянцев и упустить при этом отличные показатели по ЯГОДЕ /у менее зимостойких сеянцев/-ради которой и ведется селекция.