ФОРУМ ВИНОГРАД

Например?

Zebrano писал(а):А не могли бы пояснить за счет чего общая площадь активной листвы возрастет в 2 раза? Какая разница вверх растут побеги или свисают со шпалеры, как это влияет на количество листвы.

На шпалере с козырьком побеги сначала растут вверх 1,5 метра, потом горизонтально еще 0,5 метра, потом вниз еще 1,5 метра.
В результате количество листьев на поверхности будет в 2 раза больше, чем на обычной одноплоскостной шпалере при стандартной формировке, когда побеги растут только вверх.
Подробнее можно посмотреть с 20-ой минуты в видеоролике автора
https://www.youtube.com/watch?v=8PfGmeUAsxQ

Погода действительно задала хороший темп роста винограда, подмосковная жара хорошо добавила в развитие винограда.
Привитой Августин растет как на дрожжах, глаз не отвести от окраса, багряные листья цвета позднего заката.


Лора от Александра Ивановича вообще обнаглела, не успела из привоя вырасти уже с первых двух усов дала зачатки сигланьных соцветий.


Алешенькин сильно потрепанный прошлогодней эпидемией мильдью, вдруг опомнился о своем предназначении и выдал крошечную сигналку в начале июля


Гармония Кла второгодка, порадовала первой сигналкой


Коринка русская тоже второгодка, отметилась первой сигналкой, правда из без того маленькая ягода еще и горошилась сильно. Но в этом видимо моя вина, правда же говорят, что самый большой враг винограда - сам виноградарь. Так люблю его сильно что с Полирамом поперся к цветущей Коринке, и ведь знал же что нелья


И в этом году у меня очень позитивный опыт по прививке, результат 50%, из 6 прививок сработали три, один Августин и две Лоры. Сработали первые от корня прививки, по одной на рукаве, причем лучше всех растет Лора выше которой рукав был полностью отрезан.

Aleksandr_A писал(а):ейчас кусты имеют по 2-3 побега в палец толщиной и 16 листов. Впереди еще июль, август буду предпринимать активные действия по максимальному вызреванию лозы. Думаю, что цель достигну. Следующей весной уже в теплице можно будет прививать ЧвЗ, в будущем они станут рукавами, и часть лоз в следующем году оставить для страховки на случай, если прививки не пойдут.
Я очень был удивлен, что в прошлом году лоза прилично вызрела без особых танцев. Кустам третий год.

Янн:- Ну вот ,три года жизни уже потрачены и ты только ДУМАЕШЬ ,что цель уже достигнута . Какая цель ? Вырастить побеги толщиной с палец? Обилие сырья для долмы и щей? Пробежаться по "граблям" набираясь опыта? Лично я сажаю виноград , что бы его покушать . А ты? Зачем? Какая все таки конечная цель ,твоих сакральных действий ?
Александр, только без обид, просто поговорить. и понять

Zebrano писал(а):результат 50%, из 6 прививок сработали три

Сергей прививали ЗхЗ и когда?
У меня тоже положительный первый опыт по прививке ЧхЗ,из трёх пошли пока 2 вот


третья наверное пропала.прививал Велику на Восторг,итог 33% брак или 66% удачи

Sir писал(а):Ну и какую же полярность проявляет кордон, а какую веер?

Михаил, прежде, чем задавать такие вопросы, лучше сначала ознакомиться с этими понятиями. Кордон это горизонтальная лоза, у неё горизонтальная полярность. Полярность лозы на веере зависит от угла по отношению к земле. Ближе к горизонту, полярность горизонтальная; ближе к вертикали - вертикальная. И на веерной формовке, в целом, плодоносных почек меньше.
Свободно свисающие лозы проявляют горизонтальную полярность.
Вот, к примеру, у меня два куста Вэлианта одного возраста. На одном я даю лозам расти вверх, а на другом от веритикального штамба лозы расходятся горизонтально и так ярусами, через каждые 40 см (беседочная формовка). На первом кусте по 4-5 гроздей до высоты, примерно 1,5 м. А на втором от земли и до самого верхнего яруса, который на высоте 3 м, все лозы обвешаны гроздями. В целом, на втором кусте гроздей втрое больше, хотя они и помельче, но общий урожай будет в полтора два раза выше. Теперь от шпалеры второго куста натянул тросики над крышей веранды. Здесь получится свободное свисание побегов (если зимой не вымерзнут).

Nick041 писал(а):Сергей прививали ЗхЗ и когда?

Николай, да прививал ЗхЗ, 5 и 6 июня.
У Вас хорошо прививки в рост пошли, мне очень понравилось!

Добавлено спустя 6 минут 15 секунд:

Евгений Родимин писал(а):а на другом от веритикального штамба лозы расходятся горизонтально и так ярусами, через каждые 40 см

Евгений, я так понимаю у Вас Вэлиант не укрывной, сколько зим уже не укрываете, и как он себя чувствует весной после зимовки, потерь много? Корневую тоже не укрываете?

Zebrano писал(а): Евгений, я так понимаю у Вас Вэлиант не укрывной, сколько зим уже не укрываете, и как он себя чувствует весной после зимовки, потерь много? Корневую тоже не укрываете?

Посадил однолетние саженцы осенью 2013 года. В первую, довольно суровую зиму, они зимовали под снегом. Две последние зимы на шпалерах. Но и морозов серьезных не было, так -23-24 градуса. Правда были сильные перепады температур, с оттепелями. Все почки целые, зимостойкость хорошая. Ничего не укрывал.

Янн писал(а):Янн:- Ну вот ,три года жизни уже потрачены и ты только ДУМАЕШЬ ,что цель уже достигнута . Какая цель ? Вырастить побеги толщиной с палец? Обилие сырья для долмы и щей? Пробежаться по "граблям" набираясь опыта? Лично я сажаю виноград , что бы его покушать . А ты? Зачем? Какая все таки конечная цель ,твоих сакральных действий ?
Александр, только без обид, просто поговорить. и понять

О потраченных годах это верно. Так получилось, что в 2014 году я понятия не имел о винограде, а тот, что рос на участке, им занимался отец. Так вот, в 2014 году, застряв на пароме со стороны Крыма, я оказался во дворе одного виноградаря, и решил в подарок родителям привезти толкового вкусного винограда. Естественно попросил сорта, которые вызревали бы в Подмосковье. Мне щедро были выкопаны саженцы Молдовы, Страшенского, Ливии (?) и Чильги (?). Пусть наши южане не обижаются, но я таких поступков не понимаю. Так вот, приехав и посадив их в сентябре, они сносно перезимовали. С прошлого года, так получилось, что виноград теперь на мне и я погрузился в изучение этого вопроса. В этом году имею адекватные саженцы и в ОГ, и в теплице. Ну и естественно, пока Раундапом не обрабатывал Молдову - тренируюсь на ней. Сейчас она заканчивает цветение, а часть уже отцвела.

Я только не пойму, где крамола в том, чтобы перенести пару кустов в теплицу и перепривить её на подходящие сорта? Саму Молдову в теплице я выращивать не планирую, а только использовать её как подвой. Кроме неё в теплице набирают силу саженцы этого года - Юлиан, Ливия, Валёк, Преображение, Лора, в ОГ - Маркетт, Кристалл, Аттика, Коктейль, Московский ранний. Я считаю, что годы зря не тратятся, а идет подбор тех сортов и форм, которые будут отлично работать в моих условиях. В том числе путем прививок на Молдову.

Aleksandr_A писал(а):...

Я только не пойму, где крамола в том, чтобы перенести пару кустов в теплицу и перепривить её на подходящие сорта? Саму Молдову в теплице я выращивать не планирую, а только использовать её как подвой. .....

Коллега,Вы,конечно,вольны в своих экспериментах,но мысль Вам подкидывают реальную:
Молдова будет затягивать созревание любого сорта(ГФ),привитого на нее.
Вся наша фишка в том,что в теплице надо иметь сорта с ранним начальным развитием - для этого мы и создаем им тепличные условия:подвой с ранним стартом обеспечит и развитие более поздних сортов,привитых на него.
Если же мы пользуемся корнесобственными,то у меня максимум(при неотапливаемой теплице) что можно посадить - так это средние сорта.
Средне-поздние уже в этом тепловом режиме на пределе:им нужен дополнительный прогрев грунта ранней весной.
Поэтому Молдова,как мечта - только ОЧЕНЬ серьезные усилия заставят ее плодоносить в Подмосковье.

Вы можете,ради интереса,выбрать самый ранний подвой,привить на него Молдову и посмотреть- что из этого получится...
В исследовательском плане - действительно интересно...