ФОРУМ ВИНОГРАД

Куран писал(а): ↑17 апр 2024, 16:40 Мне нужно выбрать те что ближе к рукаву чтобы рожки быстро не увеличивались или выбрать те что посильнее для урожая?

ИМХО Я бы оставил на урожай дальние, но при этом на обновление рожка выходящий с рукава.

mikl6566 писал(а): ↑18 апр 2024, 13:24 ИМХО Я бы оставил на урожай дальние, но при этом на обновление рожка выходящий с рукава.

Это как? двойное количество побегов, загущение побегов и вытекающие проблемы, с недостатком света и проветриванием?
Тут надо выбирать, или урожай (который всё равно придётся нормировать) или удлинение рожка.

Не обязательно рожок, можно и небольшие плодовые стрелки, то есть не совсем кордон а вариации.

mikl6566 писал(а): ↑18 апр 2024, 13:24 ИМХО Я бы оставил на урожай дальние, но при этом на обновление рожка выходящий с рукава.

Дело в том что я оставляю максимум лоз и лишние приведут к загущению.

Игорь 25 писал(а): ↑18 апр 2024, 13:49 Тут надо выбирать, или урожай (который всё равно придётся нормировать) или удлинение рожка.

Я не нормирую урожай. Грозди по 300 грамм, соответственно 2-3 грозди это 600-800грамм. кш342.

В общем главный вопрос звучит так. Я должен каждый год бороться с удлинением рожка и оставлять ближайшую почку расти даже если на ней меньше урожая. Или я могу брать лучшие, а через 3-5 лет выбрать ближайшую для обновления рожка. То есть будут ли расти вот эти угловые и прочие, которые близко к лозе, постоянно или через 3-5 лет перестанут (кончатся)?

Игорь 25 писал(а): ↑18 апр 2024, 13:49 Это как? двойное количество побегов, загущение побегов и вытекающие проблемы, с недостатком света и проветриванием?

Куран писал(а): ↑18 апр 2024, 14:00 Дело в том что я оставляю максимум лоз и лишние приведут к загущению.

Не приведут, если рожки достаточно удалены друг от друга.Да и не на всех же рожках хорошие побеги дальние.

Куран писал(а): ↑18 апр 2024, 14:00 Или я могу брать лучшие, а через 3-5 лет выбрать ближайшую для обновления рожка. То есть будут ли расти вот эти угловые и прочие, которые близко к лозе, постоянно или через 3-5 лет перестанут (кончатся)?

Можно совместить, постепенно обновляя рожки. Так вы не сильно потеряете в урожае.
А вот "кончатся" или нет ещё тот вопрос...

Куран писал(а): ↑18 апр 2024, 14:00 То есть будут ли расти вот эти угловые и прочие, которые близко к лозе, постоянно или через 3-5 лет перестанут (кончатся)?

Рано или поздно (лучше рано) надо обновлять кордон, то есть выращивать побег от основания куста, раз в два- три года.

Этим уберём огрехи, которые допустили при обрезке, формировке, осмыслим свои ошибки, без потери урожая.

Куран писал(а): ↑18 апр 2024, 14:00 Я должен каждый год бороться с удлинением рожка и оставлять ближайшую почку расти даже если на ней меньше урожая

Вы сами и ответили на свой вопрос.

Игорь 25 писал(а): ↑18 апр 2024, 14:06 Рано или поздно (лучше рано) надо обновлять кордон, то есть выращивать побег от основания куста, раз в два- три года.

У меня есть рукава/плечи которым лет по 9. Плодоносят.

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Куран писал(а): ↑18 апр 2024, 14:00 В общем главный вопрос звучит так. Я должен каждый год бороться с удлинением рожка и оставлять ближайшую почку расти даже если на ней меньше урожая. Или я могу брать лучшие, а через 3-5 лет выбрать ближайшую для обновления рожка. То есть будут ли расти вот эти угловые и прочие, которые близко к лозе, постоянно или через 3-5 лет перестанут (кончатся)?

Можно и по первому и по второму варианту делать.
Почки не кончатся, будут пробуждаться спящие за это время.

Пузенко Наталья писал(а): ↑18 апр 2024, 17:03 Можно и по первому и по второму варианту делать.

Формирую только по первому варианту. На кустах есть несколько длинных рожков, не дают побеги от основания плеч. Поэтому через 3-5 лет можно и не дождаться нужных побегов. Рожки же за это время удлинятся очень сильно.

Можно ли так скручивать штамб? Как он будет расти в будущем? Выглядит красиво, но вдруг это приведёт к проблемам.

Отправлено спустя 13 минут 18 секунд:
Есть ли правила замены рукава? Его обязательно менять с самого низу или можно с середины, сверху? Когда его менять? Вот на рисунке что предпочтительнее, вариант 1 из многолетней древесины или вариант 2 из лозы прошлого года?
На другом фото целых 5 вариантов. В каком направлении тут думать? Рукав в целом без повреждений, но из-за ежегодной смены формировки создаёт неудобства и портит красоту линий.
Я немного путаю штамб это или рукав. В общем поднимается на 2 метра вверх и расходится по перголе.

Глядя на фото, занялся бы не сучкАми, а Антракнозом, а то и Фомопсисом?

Отправлено спустя 3 минуты 42 секунды:
Скручивание лоз придает устойчивость будущему штамбу при высокой, не укрывной формировке.