Маркетинг сортов и ГФ

Лушие 10-и сортов, лучшие белые и черные сорта, лучшие кишмиши, , сорта для хранения и др.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62667
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 644 раза
Поблагодарили: 1380 раз

Re: ГФ Вишневецкого Николая Павловича

Сообщение Пузенко Наталья »

Акованцев Михаил писал(а):....................Самый простой и интересный вариант, это вывести свои сорта.
Это делается очень легко.
Чтобы не бегать по винограднику с лупой и пинцетиком, заведите себе сорта с женским типом цветка (ЖТЦ).
Например: Талисман, Десятка Магарача, Каберне Карбон, Сен Пепин и другие...
Опылите их понравившемся сортом (просто сорвите цветущую кисточку нужного сорта и положите её непосредственно на цветущую кисть сорта с ЖТЦ) и у Вас получится виноград гораздо лучше, чем у павловских-капелюшных...
Кстати, от посева семян, уже на второй год получите сигналку.
Прошу молодых виноградарей не воспринимать это как руководство к действию. "Гораздо лучше" может не получиться!
Это просто сказка..... от Михаила.
"у павловских-капелюшных..." земли гектары и они не каждый сеянец хватают и в новинки определяют. В институте из тысячи-трех тысяч сеянцев отбираются 10 для испытания и, зачастую, остается один более-менее приличный и они его испытывают, а бывает и ни одного не остается.
Это сложная и трудная работа и не всегда приводящаяя к результату.
Оба и Павловский и Капелюшный начинали работать под руководством ведущего селекционера и заслуженного агронома России Кострикина. Это большой и весомый агрумент в пользу ".....павловских-капелюшных...".
Кстати, Капелюшный занимается не только виноградом- у него большие площади под садами заняты. Это действительно успешный, грамотный фермер, у него крепкое хорошее хозяйство. Мало того, он хорошо разбирается и в существующем рынке пестицидов, удобрений.
Павловский занят только виноградом- приобрел дополнительно к своей земле еще землю и занимается этим серьезно- это его профессия, он отдает этому все время свое свободное. И естественно получает результат.

Не надо думать по высказыванию Михаила "у павловских-капелюшных..." что это случайные люди и занимаются этим на тяп-ляп. Они оба много времени проводят в поездках смотря и оценивая то, что делают другие нарселы, институты. Однозначно потом анализируют комбинации скрещиваний и что у кого получается. Тот же Капелюшный вам навскидку назовет 10 пар неудачных скрешиваний которые приведут к неудаче в селекции, да и Павловский добавит еще 10 пар таких же неудачных скрещиваний. Понимаете, когда мозги человека с утра до вечера заняты этим вопросом- результат получается предсказуем, а когда мы просто от скуки сделаем то что написал Михаил- результат тоже предсказуем.
Мало того- сама занималась подобными экспериментами и есть рядок "супер-сеянцев" и у меня. Результаты скромные, честно. Хотя надо честно сказать брала уже готовые пары для скрещиваний увиденные у Крайнова (кстати тоже успешный был нарсел и работал тоже с Кострикиным).

Бывают и случаи- называются "везуха", пример этому Краса Никополя. Но это бывает редко, поверьте. Жаль только то, что прочитав это сообщение Михаила люди подумают что это просто можно сделать на 6 сотках- взял две цветущие кисточки, опылил и будет тебе счастье- новая супер форма. Это же не так.
Аватара пользователя
Алексей К.
Завсегдатай
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 16:57
Город: Ступино, Моск.обл.
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Маркетинг сортов и ГФ

Сообщение Алексей К. »

Мне кажется Михаил имел ввиду не то, что получатся супер формы, а то что многие "бомбы" реально не проверены и через пару лет никому не нужны. А так же то что имея в родителях Талисман, Викторию, Лору, на которые потрачены многие годы действительно кропотливой селекции, относительно легко что то получать, с первого взгляда бомбовое. Просто Михаил немножко утрирует, в свойственной ему манере.
Аватара пользователя
Грезин Сергей
Завсегдатай
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 01:19
Город: Курская обл. Поныри
Подпись: СЕРГЕЙ
Откуда: на границе Курской и Орловской области, Широта: 52.3 Долгота: 36.3
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Какие сорта растут на участках форумчан

Сообщение Грезин Сергей »

Акованцев Михаил писал(а):Рано или поздно, но каждый виноградарь, постепенно, начинает переходить на универсальные, винные сорта.
Причин много, и это не только вкусная еда, виноградный сок и вино круглый год, но главное - наше долголетие.
Только в винных сортах присутствует ресвератрол. Небольшие следы этого антиоксиданта, присутствуют в оливковом масле и арахисе. Наверно каждому хочется жить долго?!
Михаил, здравствуйте! Твои посты(в каждом посте прослеживается пиар технических сортов) похожи на характеристики винограда от метра Капилюшного(там что ни форма, то самые лучшие характеристики)!, не он подучил как надо технари пиарить?! С какой целью врешь, продажа черенков падает?
Вот выдержка из викепедии
""Ресвератрол — это природный фитоалексин, выделяемый некоторыми растениями в качестве защитной реакции против паразитов, таких как бактерии или грибы.

В экспериментах с мышами и крысами были выявлены противоопухолевое, противовоспалительные, понижающие уровень сахара в крови, кардиопротекторные и другие положительные эффекты ресвератрола. Клинических испытаний для подтверждения подобных эффектов на людях практически не проводилось. Кроме того, был проведен ряд экспериментов в которых было показано влияние ресвератрола на увеличение продолжительность жизни некоторых беспозвоночных и коротко-живущих рыб, с другой стороны часть экспериментов не выявили данного эффекта.

Ресвератрол содержится в кожуре винограда.."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ресвератрол
Столовые намного полезнее, кто из виноградарей, переходит со столовых, на технические? Здесь тенденция обратная прослеживается(посмотри профили), даже ты начал столовые сажать.
Да и зачем сажать болезненные сорта, они же у многих болеют. Посмотри обсуждение форм Васьковского и Гальвера, первую страничку и последнюю. Как ты их вначале пиарил, и какие теперь отзывы пошли.
http://forum.winograd.info/showthread.php?t=3779&page=8
Теперь здесь пиар начинаешь, зачем? :unknown:
Зачем участников форума вводишь в заблуждение, особенно тех кто недавно присутствует на форуме? Только для продажи черенков?
Ты делаешь неправильно(мое мнение), вот возьмет человек твой черенок ничем не болеющего сорта, не будет делать профилактику, через 2-3 года выкинет из-за болезни. Отмазка у тебя будет железная(у меня он не болеет), это ты уже озвучил, но человек потратит, и силы, и деньги, и время, на выращивание неболезненного, целебного, супе-пуперского винограда от Акованцева.
Может я неправ :pardon:
воспитываю двух дочерей, четырехлетний сын - воспитывает меня.
Аватара пользователя
Акованцев Михаил
Завсегдатай
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 14:10
Город: Воронеж
Подпись: Михаил
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Какие сорта растут на участках форумчан

Сообщение Акованцев Михаил »

Коллэгы, гдэ спавэдлывост????!
Оффтопик: открыть
Моих нормальных, в тему, не обидных посланий, уже ликвидировали: более 78 постов (сообщений).
Почему мы так боимся правды????!! :shock: :unknown: :pardon: :mrgreen: :) :yes: :lol: :lol: :lol:

В тоже время:
За это сообщение автора ГРЕЗИН СЕРГЕЙ поблагодарили: 17 40кин, БОБ, alissi1978, barcu, bursucok, grandparents0, Jane, Nadya123, Олег Шведов, Ur-kar, Кутлыева Наталия, Пузенко Наталья, Вадим Точилин, Владимир Александрович, Маринуля, Мила (эх, "скажи мне кто твой дуг и я скажу кто Ты!) :shock: :) :D :lol: "
Последний раз редактировалось Сергей Сорокин (40кин) 14 июл 2013, 08:00, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Думаю это мафия. я не знал об этом((( Срочно отзываю свою спасибку!!!!
Михаил
Аватара пользователя
Акованцев Михаил
Завсегдатай
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 14:10
Город: Воронеж
Подпись: Михаил
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Какие сорта растут на участках форумчан

Сообщение Акованцев Михаил »

Акованцев Михаил писал(а):
В тоже время:
За это сообщение автора ГРЕЗИН СЕРГЕЙ поблагодарили: 17 40кин...
Спасибо за понимание шутки!!! :)
И, пожалуй (мне) хватит шутить.... :pardon: ;)
(прошу не обижаться :cry: ) :yes:
Последний раз редактировалось Пузенко Наталья 14 июл 2013, 17:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Тема- Маркетинг сортов, а не обсуждение методов Михаила Акованцева
Михаил
Аватара пользователя
Татий
Завсегдатай
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 21:10
Город: Барнаул, САТ-2250
Подпись: Виктор Васильевич
Откуда: г.Барнаул, 53°20'N - 83°41'E
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Маркетинг сортов и ГФ

Сообщение Татий »

До тех пор пока селекция и выведение на рынок новых сортов не будет строго отрегулирован на законодательном уровне, у нас будет работать "дикий" способ проверки новых ГФ винограда. При котором "лозоводы" вынуждены приобретать у селекционеров все подряд "перспективные новинки", чтобы не пропустить ту ГФ, на которую вспыхнет ажиотажный спрос. За счёт ажиотажного спроса "лозоводы" компенсируют свои немалые финансовые убытки за приобретение "сырого" (непроверенного) селекционного материала. Но это их бизнес и они идут на это осознанно.
"Лозоводы" хвалят всё подряд, что выращивают (чтобы лучше продавалось), поэтому на их отзывы я обращаю минимум внимания (так же, как и на характеристики, выдаваемые селекционерами).
Максимум внимания я уделяю отзывам опытных виноградарей, выращивающих ягоду на рынок. Или не на рынок, а для себя, но тоже с большим опытом работы с виноградом. В итоге я высаживаю у себя какую-либо ГФ лет через 7 - 10, после её появления. Считаю это минимальным сроком проверки новых ГФ. Усилием воли я подавил в себе азарт и желание посадить побыстрее новую Чудо-ГФ.
Возьмём, к примеру, Бажену и сравним с Аркадией. Саженец Бажены стоит в 10 раз дороже саженца Аркадии. Означает ли это, что новая ГФ Бажена в 10 раз лучше проверенного и надёжного сорта Аркадии. Вовсе нет. Может оказаться, что лет через 10, Аркадия как была, так и останется на рынке, а Бажена останется только в воспоминаниях. Зачем же я буду платить немалые деньги за саженец непроверенной ГФ. Пусть платят те, кому невтерпёж и не жалуются, что их обманули.
С уважением, Татиевский Виктор.
Изображение
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62667
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 644 раза
Поблагодарили: 1380 раз

Re: Маркетинг сортов и ГФ

Сообщение Пузенко Наталья »

Виктор Васильевич, вы совершенно правы!
Но есть принцип рыбака- чем дальше тем рыба крупнее.... и потом удовольствие. Его ж никто не отменит, эдакий адреналин в крови- из-за него одни деньги проигрывают в казино, другие с парашютом прыгают, третьи любовницу заводят... , а мы ж безобидно- сажаем виноград. А вот что денежки летят- тут вы как в воду смотрите. Еще как летят. Стоющих новинок раз-два и обчелся, хлама полно, а хочется чего нибудь такого...

Сергей Сорокин (40кин)
Завсегдатай
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 14:16
Город: саратов
Подпись: пппппп
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Маркетинг сортов и ГФ

Сообщение Сергей Сорокин (40кин) »

Пузенко Наталья писал(а):Виктор Васильевич, вы совершенно правы!
Но есть принцип рыбака- чем дальше тем рыба крупнее....
думаю Виктор выразил точку зрения "рыбок". А рыбаком конечно лучше быть :yes:
Nicolay
Освоившийся
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 09 май 2011, 20:45
Город: Харьков
Подпись: Николай
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Маркетинг сортов и ГФ

Сообщение Nicolay »

«Рубль не деньги, рубль бумажка, экономить тяжкий…»
И все-таки для рыбака, по моему мнению, главное, это разочарование, что, по сути, есть не что иное как потеря веры в то или другое. Ранее увлекался электроникой, как и ваш супруг, Наталья, и мне не понаслышке известно, что значит потерянные надежды, особенно если самоцелью в деле является заиметь ту или иную вещь, а не занятие само по себе.
Потерять можно легко, обрести же вновь прежде потерянное доверие чаще всего невозможно, поэтому, нахожу, что весьма неразумно поступают те рыбники и рыбаки, которые стремятся получить что-либо без разбору, по принципу, «срывай день».
С уважением, Николай.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62667
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 644 раза
Поблагодарили: 1380 раз

Re: Маркетинг сортов и ГФ

Сообщение Пузенко Наталья »

Николай, я вот уже в принципе наметила для себя что можно сажать и остановиться в поисках, но прислушаюсь ли к этому - большой вопрос.
Вот смотрите- не было на горизонте нарсела Вишневецкого и я я уже потеряла как бы интерес к новинкам.... и вдруг- Хамелион, Сиреневый туман, Валек, Азора, Долинский столовый.... ведь кисти висят сейчас просто прелесть! И я понимаю что это рыночный товарный виноград и как бы я без него была на рынке???? С Плевном много не наторгуешь, покупатели хотят крупнее и слаще что бы был!
Ответить

Вернуться в «Рейтинги сортов»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: sadovmax, Павел Б и 196 гостей