ФОРУМ ВИНОГРАД

Сергей П. писал(а):Какой ложкой можно съесть тарелку с супом? (

У меня вопросы были про червей. Трудно ответить?

Форумчане!!!Вот почитайте об истинном органисте.Герой социалистического Труда СССР.
При жизни поставлен памятник как первопроходцу органического земледелия.
Ссылка

Сергей П. писал(а):Но я и Вам так же задал вопрос: что может вырасти на такой глине? Так помогите же в обсуждении.

Лично я вижу два пути решения.Но во-первых сразу хочу сказать,что рассуждаю только о садовых участках,так как для полей свои методы и способы агротехники(которые возможно нужно рассматривать и обсуждать в отдельной теме для фермеров).
Можно пойти моим путём,когда на протяжении десятилетий с помощью мульчи я наращивал плодородный слой на бывшем торфяннике.Правда в начале пути активно использавал речной песок и известь пушонку.Но это не помогало всё выращивать,даже с использованием минеральных удобренияй.Постепенно овощи стали мельчать,а болезни постепенно распространились по участку.Но с рождением сначала дочери,а потом сына,пришлось отказаться от удобрений и особенно ядохимикатов для лечения растений.Тем более близкие грунтовые воды требовали поднимать землю.Печатного денежного станка не было,а на стандартную зарплату в то время много земли не купить.Так постепенно с помощью мульчи и поднимаю уровень своего участка до сих пор.Конечно можно пойти другим путём и купить плодородную землю сразу на весь участок,но думаю это не всем по карману.А так за это время образовался верхний плодородный слой.А так как земля рыхлая,то за счет дождей и таяния снега верхний слой постепенно перемешался с нижним.И получилась однородная чёрная земля на полметра в глубину,взамен рыже-коричневого торфа,на котором вначале всё горело.Главное задаться целью и всё получится.Очень познавателен предложенный фильм о возрождении пустыни в эелёный оазис.Там чётко показано начало возрождения с мульчи,насыпанной в ямки.Осталось дать воды,а солнца там в изобилии.Кто захочет приложить свои усилия-у того всё получится.

Филиппов Олег писал(а):При жизни поставлен памятник как первопроходцу органического земледелия.

Олег , оставьте эту тему. Здесь это ни к чему. Тем более, что любой специалист вам расскажет в чем существенные минусы той агитационной системы-у них нет там ни высокой рентабельности, ни нормальной интенсивной технологии. И главное – это расточительство. В таких отличных почвенно-климатических условиях работать спустя рукава, использовать природный потенциал лишь на 40% это недопустимо. Это крах таких систем.
Их зерно-это фураж. Даже на черноземах , при внесении навоза часто требуется «поливать» сверху по пшеничке селитрой с карбамидом. Причем незадолго до сбора урожая. А в последнее время туда ещё и серу подмешивают. Ах как это пугает органистов. Но именно так повышается качество-растет белок, клейковина. Так получается высококачественный, подлинно органический хлеб. Такой и покупают у нас иностранцы.
А вот у тех ретивых органистов получается фураж

На европейском рынке востребована толь
ко качественная органика — к приме
ру, пшеница первого класса. «Урожаи
у них высокие, качество — сред
нее», — объясняет Милованов невос
требованность зерна «Агроэкологии»
за границей.

Ссылка
И там далее по пунктам можно перечислить существенные недостатки той пропагандистской технологии. Но здесь это не нужно. Давайте лучше про ваш дачный участок.

Очень познавателен предложенный фильм о возрождении пустыни в эелёный оазис.Там чётко показано начало возрождения с мульчи,насыпанной в ямки.Осталось дать воды,а солнца там в изобилии.Кто захочет приложить свои усилия-у того всё получится.

Александр, это глупый постановочный агитационный фильм, там всё ложь. Цель таких фильмов и кто их снимает ясны специалистам. Для вас можно только посоветовать обратить внимание на нищету той деревни. Там нет урожаев, там вообще не показана технология. Пустые фантазии. Чтобы вам в этом убедиться-приезжайте к нам , насыпьте в лунку вашей мульчи и сразу всё поймете. Условия у нас похожие. К тому же я приводил здесь африканский опыт –посмотрите как на самом деле там работают профессионалы. Они не снимаются в таких фальшивках. Они реальным делом заняты.

Fatter писал(а):

Филиппов Олег писал(а):При жизни поставлен памятник как первопроходцу органического земледелия.

Олег , оставьте эту тему. Здесь это ни к чему. Тем более, что любой специалист вам расскажет в чем существенные минусы той агитационной системы-у них нет там высокой рентабельности.

И там далее по пунктам можно перечислить существенные недостатки той пропагандистской технологии. Но здесь это не нужно. Давайте лучше про ваш дачный участок.

Евгений,а что в вашем понятии рентабельность.Дайте сравнительную характеристику по затратам и качеству зерна.НЕ верю...

А что вас по участку дачному интересует..

dmitr писал(а):Разница в поливе, которая вызывала ускорение в росте в разы , обусловлена тем , что в случае с ускоренным ростом растения поливались водой с гидрокарбонатами , из которых впоследствии вероятно с участием бактерий производился СО2 в почвенном воздухе . Часть СО2 производилась сразу же в момент полива . Подача СО2 в корневую область указанным способом может повысить урожайность в разы.

Дмитрий, без труда можно определить , где вы шутите.
Вы сами выделяете это красным. Прочитайте что на самом деле происходит, если поливать такой водой, это вредно для растений.

следует учесть, что кроме полезных для цветов кальция и магния, в минералке присутствуют соли (гидрокарбонаты, например), угнетающие растения. Да и с тем же кальцием нужно быть весьма осторожным: не все растения хорошо переносят его содержание в воде. Так что поливать комнатные растения минералкой не советуется, разве что в редких исключениях (например, для бегоний). Но и в этом случае минеральная вода должна быть хорошо отстоянной, без углекислоты

Ссылка

Дайте сравнительную характеристику по затратам и качеству зерна.

Олег, я иногда общаюсь с теми, кто производит зерно высокого качества. С ними я могу говорить на подобные темы. Но вам то, это зачем? А больше никому это здесь и не интересно.

Fatter писал(а): Олег, я иногда общаюсь с теми, кто производит зерно высокого качества. С ними я могу говорить на подобные темы. Но вам то, это зачем? А больше никому это здесь и не интересно.

Свяжите рентабельность с качеством зерна и покажите это , здесь, людям.В свое время , я был в кулундинской степи, и видел сам как выращивают сорта твердой пшеницы,которая полностью уходила на экспорт за валюту.Сказали А говорите Б....

Вот результаты по рентабельности зерна.Обратите внимание на хозяйство ТНВ "Пугачевское".Это хозяйство применяющее органическое производство зерна.

Fatter писал(а):следует учесть, что кроме полезных для цветов кальция и магния, в минералке присутствуют соли (гидрокарбонаты, например), угнетающие растения. Да и с тем же кальцием нужно быть весьма осторожным: не все растения хорошо переносят его содержание в воде. Так что поливать комнатные растения минералкой не советуется, разве что в редких исключениях (например, для бегоний).

Евгений , Вы видимо опять всё перепутали. В том сообщении я ничего про полив комнатных растений не писал. Горшок с аквариумом в соседней теме . Драцену подобной водой я не поливал . К чему это приведёт сказать не могу.

Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:
Кстати по поводу зерна разговаривал со специалистами из сельхозинститута , так они мне говорили, что большая часть пшеницы которая у нас идёт на экспорт это фуражная по западным критериям. А импортируем мы именно то зерно , что идёт на муку.

Филиппов Олег писал(а):Вот результаты по рентабельности зерна.Обратите внимание на хозяйство ТНВ "Пугачевское".Это хозяйство применяющее органическое производство зерна.

Они там двойку в таблице потеряли перед цифтой 80, должно быть 280.

Эффективность биологической системы доказана 30-летней земледельческой практикой ТНВ «Пугачевское» в Пензенской области. За эти годы в хозяйстве в 2 раза повысилась урожайность зерновых культур, достигнув 30 ц с га и, что важно, себестоимость 1 ц не превышает 300 руб.

Ссылка

«Плуг – это страшнейшее орудие, которое в свое время изобрел Кузнец Сакс. В Канаде есть такой плакат, где написано, что «Один немецкий ученый, Сакс (он кузнец, вообще-то) сделал больше вреда всему миру, чем все немцы второй мировой войны изобретением плуга», – рассказал директор ТНВ «Пугачевское» Анатолий Шугуров.