Страница 372 из 780

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Добавлено: 31 окт 2014, 16:15
alex555
Александр, возникает ли у Вас конденсат на ВП в укрытии?

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Добавлено: 31 окт 2014, 16:26
александр-зеленоград
alex555 писал(а):Александр, возникает ли у Вас конденсат на ВП в укрытии?
А как же...
Конденсат в виде инея иногда наблюдаю.
Особенно это проявляется в начале зимы:земля еще "теплая",а снаружи вдруг шандарахнет сильный мороз.
Тогда и условия для конденсата наиболее благоприятные.

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Добавлено: 31 окт 2014, 16:36
alex555
александр-зеленоград писал(а): А как же...
Конденсат в виде инея иногда наблюдаю.
Особенно это проявляется в начале зимы:земля еще "теплая",а снаружи вдруг шандарахнет сильный мороз.
Тогда и условия для конденсата наиболее благоприятные.

Как-то боритесь с ним, или лоза выносит такое состояние до весны?

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Добавлено: 31 окт 2014, 16:46
александр-зеленоград
alex555 писал(а):
Как-то боритесь с ним, или лоза выносит такое состояние до весны?
Алексей,есть законы природы,с которыми бороться бесполезно :yes:
В физике,когда относительная влажность подходит к 100%,никакие ухищрения,кроме раскрытия того квазизамкнутого :yes: объема,не помогут - конденсат все равно выпадет.

Ничего страшного,он образуется сначала в верхней части объема,потом может перейти на боковые стенки.
С изменением условий иней оттаивает и струйками стекает по стенкам укрытия.
Ну капнет пару капель на лозу - ничего страшного,она и не такое видала :unknown: ..

Поэтому такая борьба бессмысленна,природу,мягко говоря - не обманешь :yes:
До весны может случиться несколько таких циклов и ничего страшного не произойдет.

Re: Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)

Добавлено: 31 окт 2014, 16:57
александр-зеленоград
Сергей Егоров писал(а):...
Единственный "-" этого сооружения - это его высота над землей. Нужно много снега, чтобы его засыпать. У меня получается "арка" не такая крутая, как у Вас (пришлось присплюснуть арматурную сетку).....
Как я не пытаюсь минимизировать высоту укрытия - получается около 30 см.Это тот минимум,в который укладывается МНОГОЛЕТНЯЯ лоза.
Так что рано или поздно сами придете к этой цифре...

Вот на такую арку в Подмосковье снег уже ляжет без проблем.

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Добавлено: 31 окт 2014, 19:56
Толь Тольич
александр-зеленоград писал(а):...есть законы природы,с которыми бороться бесполезно :yes:
конденсат все равно выпадет.
...иней оттаивает и струйками стекает по стенкам укрытия....природу...- не обманешь :yes:
Спасибо , Александр Ив. :good:
Именно поэтому я ничего не подкладываю под лозы :yes:
Зимой эта процедура (о которой доступно сообщает домохозяйкам уважаемый кандидат технических наук) может повторяться неоднократно...И эти струйки вполне могут на пленке-подложке создать лужицу , которая с такой же периодичностью то замерзнет , то растаит :(
Оно мене надо? :unknown:
А лозе...? :pardon:
:?

Толь Тольич

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Добавлено: 31 окт 2014, 20:07
александр-зеленоград
Толь Тольич писал(а):.....И эти струйки вполне могут на пленке-подложке создать лужицу , которая с такой же периодичностью то замерзнет , то растаит :(
...
Да,коллега,именно по этой причине я тоже не сторонник подкладывать ПЭТ-пленку между землей и лозой.
Земля(открытая,без пленки) более надежно регулирует процессы.

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Добавлено: 31 окт 2014, 20:54
Толь Тольич
Протасова Марина писал(а):...при таком большом количестве пенопласта чем твой сосед спасается от мышек?
И почему на фото дата не август, а март?
Маришь , мышки любят уют. А в данном случае - высокий потолок и стены - из плоского шифера. Не разгуляешь :?
Дата на фото - 08. Вроде , это август!? А число - третье :? В марте , в шортах !? ...Нет . Это - не Анталия.... :(

Толь Тольич

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Добавлено: 31 окт 2014, 20:58
Янн
Янн:-
Оффтопик: открыть
Владимир прогнал с тепличного форума, пришёл сюда мозг выносить :)
Листва не просто утеплитель, а полезный утеплитель. Правда не везде она есть,собирать надо время. А так пожалуй лучше и не придумать.
Лапник
Достаточно распространенное мнение о том, что лапник служит для теплоизоляции - ошибочно. Сам по себе лапник тепло практически не удерживает, т.к. через него практически беспрепятственно проходит воздух, который и служит теплоизолятором в пористых материалах. Поэтому от мороза лапник не защищает (хотя от холодного ветра он может спасти).
# А главные его положительные свойства заключаются в том, что он может: предотвратить непосредственный контакт растения с мокрым снегом и ледяной коркой
# защитить растение от перегрева прямыми солнечными лучами ранней весной
# обеспечить хорошую вентиляцию растения, свободный доступ воздуха.
И особенно он хорош тем, что он и сам не подвержен гниению и в нем не вырастают губительные для растений микроорганизмы, плесень, грибы и т.д.

И немного листву
Листва
Природа сама позаботилась о себе, придумав листопадные деревья и кустарники, которые, сбрасывая осенью листву, укрывают почву, ее обитателей и растительность от первых холодов ,а также дают пищу дождевым червям, повышающим плодородие почвы. Сухие листья (например, березы) - в отличие от лапника можно применять в качестве теплоизолятора для особо теплолюбивых растений. Но листья непременно должны быть сухими и в момент укрытия и в течение срока службы ,т.е. до весны. Поэтому обязательно требуется над листвой дополнительное укрытие от воды. Но это укрытие должно быть таким, чтобы листья проветривались и не начинали преть. Т.е. абсолютно герметично (например, пленкой) сверху закрывать нельзя.
Наиболее подходящий вариант - какой-то жесткий каркас типа шалашика. При этом нежелательно оставлять воздушные промежутки большого объема, т.к. этот воздух рано или поздно промерзнет. Кроме того, в самую морозную пору зимы это укрытие должно находиться под слоем снега.
Еще одна неприятная особенность листвы: если она по каким-то причинам подмокнет, то может превратиться в мерзлую корку или, в лучшем случае, в плотную слежавшуюся сырую и гниющую корку, являющуюся рассадником зловредных грибов и плесени. И в том и другом случае растению, которое окажется под нею, может очень сильно не понравиться.
В теплице листва мокнуть от осадков не будет, да и слой её можно сделать достаточно большим.


MНерабочая, устаревшая ссылка удалена модератором. Дайте ссылку на приведенные цитаты :)


Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Добавлено: 01 ноя 2014, 00:15
Александр Мельников
Янн,я у себя в парниках насыпаю берёзовой листвы до 50 см. в высоту. Весной она сухая и пушистая снова убирается в мешки. до следующей осени,если конечно жена не растащит по участку.Лоза под таким утеплителем всегда сухая.Но каждый приспосабливается к своим условиям на участке.
С уважением,Александр.