ФОРУМ ВИНОГРАД

Пузенко Наталья писал(а): ↑29 окт 2022, 17:07 Веерная формировка подразумевает название рукав, а у кордонной это уже плечо.

Т.Е. на фото от28.10.22 3 плодовые стрелки от "головы" и 1(вертикальная) на отрезке многолетней древесины - плодовая стрелка на рукаве? По определению.

Продолжу. По определению веер - разновозростная лоза, расположенная в одной плоскости под разным углом (лоза, угол, плоскость). Возвращаясь к 2х плоскостной формировке видим на фото 2 ряда столбов и не видим 2 плоскости лозы(хаос). Отсюда возник вопрос: где плоскости? Количество рядов столбов не есть количество плоскостей.

терапевт писал(а): ↑29 окт 2022, 19:19 Т.Е. на фото от28.10.22 3 плодовые стрелки от "головы" и 1(вертикальная) на отрезке многолетней древесины - плодовая стрелка на рукаве? По определению.

На том фото, если я правильно увидела, просто плодовые стрелки. Что бы они стали рукавами - они должны быть многолетними частями. А однолетки- просто плодовые лозы

терапевт писал(а): ↑29 окт 2022, 20:52 Продолжу. По определению веер - разновозростная лоза, расположенная в одной плоскости под разным углом (лоза, угол, плоскость). Возвращаясь к 2х плоскостной формировке видим на фото 2 ряда столбов и не видим 2 плоскости лозы(хаос). Отсюда возник вопрос: где плоскости? Количество рядов столбов не есть количество плоскостей.

Владимир, плоскость в нашем случае - это несколько рядов горизонтально натянутой проволоки, закреплённой на вертикальных опорах-столбах.Или по другому называем - одноплоскостная шпалера.
Когда мы один куст располагаем на двух таких плоскостях-шпалерах, мы и говорим, что у нас куст находится на двухплоскостной шпалере.
Двухплоскостные шпалеры делают с двумя плоскостями горизонтально натянутой проволоки, закреплённой на одном общем ряду вертикальных столбов или на двух независимых, близко расположенных.

Извечный вопрос: Что первично? Двухплоскостная шпалера или двухплоскостная формировка куста. Относятся ли к двухплоскостным кусты на шпалерах типа V или Y?

терапевт писал(а): ↑30 окт 2022, 08:46 Извечный вопрос: Что первично? Двухплоскостная шпалера или двухплоскостная формировка куста. Относятся ли к двухплоскостным кусты на шпалерах типа V или Y?

Первично самому определиться чего вы хотите.На одноплоскостной шпалере не возможно формировать двухплоскостную формировку куста. И зачем двухплоскостная шпалера если формируете одноплоскостной куст?
Если вы решили формировать двухплоскостную формировку, то нужно сразу сооружать соответственную шпалеру и со второго года вегитации формировать 4-6 рукавов при веере. По кордону подскажут те кто так формирует.
Посмотрите на буквы V и Y видно же , что по две плоскости на данных шпалерах.
На одноплоскостной будет буква I.

терапевт писал(а): ↑30 окт 2022, 08:46 Извечный вопрос: Что первично? Двухплоскостная шпалера или двухплоскостная формировка куста. Относятся ли к двухплоскостным кусты на шпалерах типа V или Y?

Первичен эскизный проект.Прежде чем посадить виноград и поставить шпалеру хорошо бы сначала нарисовать у себя в голове и на бумаге, что ты будешь сооружать-формировать.

Y - такую шпалеру я бы назвал гибридной.Когда одна плоскость раздваивается.

gordey писал(а): ↑28 окт 2022, 09:48 Как может быть,виноград не вызревает от перегруза, а побеги жируют?

Может из-за недостатка нагрузки он и не вызревает, просто прёт в рост и в зелень. Если у него хватает ресурсов переть в зелень, так зачем ему работать на вызревание. Я бы попробовал загрузить его по полной именно урожаем, раньше замедлится рост и возможно раньше начнётся созревание.
Но это только мои умозаключения. Я не претендую на звание специалиста

Чугада писал(а): ↑30 окт 2022, 12:31 Может из-за недостатка нагрузки он и не вызревает, просто прёт в рост и в зелень.

Может он не укладывается в сроки и ему не хватает САТ?

oleg.saratov писал(а): ↑30 окт 2022, 10:41 Y - такую шпалеру я бы назвал гибридной.Когда одна плоскость раздваивается.

Все зависит опять же от формировки куста. Если 1 рукав и ниже раздвоения - 1 плоскостная формировка. Если вывести 2 рукава выше раздвоения и расположить каждый на своей плоскости - 2 плоскостная формировка на V или Y - образной шпалере. Рисуйте...