ФОРУМ ВИНОГРАД

Для меня он сейчас актуален. Мож кто поможет? Может в самом деле незачем растить длинную лозу в первый год? Тем более на северах?

Я в первый год стараюсь вырастить два-три побега на рукава и чтобы получить сигнальный урожай,но конечно смотрю на состояние куста.Обычно уже на второй год получаю по несколько гроздей,на третий полноценый урожай и сформированый куст.Это никак ,в смысле плохо,не отражается на дальнейшей судьбе куста.Щитаю незачем терять пару год если есть возможность получать урожай раньше и это доказывает практика,только нужно уделить повышеное внимание кусту в первый год (поливы,подкормки,формировка,обработки).

Александр, это в условиях Украины так, а н асевере у них все по-другому. У них просто не успевает вызреть лоза и подготовиться к зиме. Чем раньше (в разумных пределах) они ее прищипнут - тем раньше пойдет процесс вызревания лозы.

Alex 62 писал(а):Я в первый год стараюсь вырастить два-три побега на рукава и чтобы получить сигнальный урожай,но конечно смотрю на состояние куста.Обычно уже на второй год получаю по несколько гроздей,на третий полноценый урожай и сформированый куст.Это никак ,в смысле плохо,не отражается на дальнейшей судьбе куста.Щитаю незачем терять пару год если есть возможность получать урожай раньше и это доказывает практика,только нужно уделить повышеное внимание кусту в первый год (поливы,подкормки,формировка,обработки).

Александр, я тоже стараюсь вырастить два побега на рукава. Но Вы ж учитывайте географию. У Вас там на юге с вызреванием лозы наверняка проблем нет, а на наших северах - в самом деле, хоть бы пару- тройку вызревших почек на лозе получить. У нас все сроки сдвинуты на месяц точно, а то и на полтора. Так что лозе зреть просто некогда. Вот и кручусь. Пусть уж лучше по две почки, чем никак.

Пузенко Наталья писал(а):Александр, это в условиях Украины так, а н асевере у них все по-другому. У них просто не успевает вызреть лоза и подготовиться к зиме. Чем раньше (в разумных пределах) они ее прищипнут - тем раньше пойдет процесс вызревания лозы.

Натуля, спасибо. Не сразу увидела, что ты уже ответила. А разумные пределы - это когда? Вот у меня сейчас только зацвели Снегирь и Болгария. Пора?

Эля, тут тебе решать- ты же помнишь по пролому году на сколько вызреть успела лоза- вот и чекань ее сразу на столько почек. Тут что важно- она кормится за счет листьев, если ты уберешь часть листового аппарата вместе с лозой, то это надо восстановить- одни делают это за счет паысынков, другие за счет внекорневых. Я использую оба приема и все нормально.

Пузенко Наталья писал(а):Эля, тут тебе решать- ты же помнишь по пролому году на сколько вызреть успела лоза- вот и чекань ее сразу на столько почек. Тут что важно- она кормится за счет листьев, если ты уберешь часть листового аппарата вместе с лозой, то это надо восстановить- одни делают это за счет паысынков, другие за счет внекорневых. Я использую оба приема и все нормально.

Наташ, спасибо! В прошлом году практически ничего не вызрело, так как тянула, по примеру многих, лозу. Почему то понадеялась, что снизу побеги и так вызреют. Русский Авось? Вот и результат - кое чего вымерзло совсем. В основном Виниферы. Так что придётся осенью заказывать выпавшие сорта. Счас пойду чеканить. Пусть лучше маленькими шажочками, но наверняка.
Наташ, а подкормки, пусть и внекорневые, не вызовут излишне бурный рост? Хотя, в самом деле, можно же и калием с фосфором подкормить......А азота - по минимуму.

Давай во внекорневых все элементы, не только основные. Азот нужен обязательно в начале роста иначе они будут кукситься.

Эльвира писал(а): А на этот вопрос, так и не получен ответ. Для меня он сейчас актуален. Мож кто поможет? Может в самом деле незачем растить длинную лозу в первый год? Тем более на северах?

Растите лозу спокойно. Если вы сейчас начнете прищипывать (чеканить побеги), Вы потеряете листовую поверхность, а значит и корневую. Для вызревания лозы нужно использовать весь комплекс условий.
1. Должны изменится сезонные условия. День станет короче, ночи холоднее. Это сигнал для винограда, что нужно "успокаиваться", готовится к зиме.
2. К этому времени вам нужно изменить баланс питания в пользу вызревания лозы. Уже сейчас долю азота нужно очень сильно уменьшать. А с начала августа азот лучше исключить из подкормок.
3. Если с питанием все будет правильно, виноградный куст правильно среагирует на изменение сезонных условий, и сам прекратит сильный рост, уделяя больше сил вызреванию лозы.
Вот тогда можно удалить большую часть невызревшей лозы. Виноградный куст не станет сильно наращивать пасынки, и лоза вызреет у вас хорошо. Я эту операцию провожу в середине сентября. Оставляю два-три невызревших междоузлия, все остальное удаляю. В ваших краях эту операцию нужно будет сделать пораньше. Или вообще не оставлять невызревшей зелени, чеканить все до вызревшего.
Если вы не сбалансируете питание, после чеканки у вас все равно будет идти сильный рост зелени, из пасынков. И даже осенью.
Если вы проведете чеканку сейчас, пара почек у вас, может, и вызреет. Но развитие корневой сильно затормозится. А если нарастить корневую правильно, то у вас и почек будет достаточно, вызревших. И сигналку можно будет получить в следующем году.

Наверное, север тоже разный. В моих условиях(недогруза, высокой влажности), чеканка как раз замедляет вызревание, т.к. ответом на нее, всегда буйный рост пасынков, а то и вскрывающиеся глазки, цветение.
В первый год куста стараюсь выгнать 1-2 лозы подлинее. До первой проволоки пасынки удаляю полностью, далее до верхней проволоки на 1-2 листа, а выше пасынки вообще не удаляю. И все они густой перепутавшейся массой нависают над шпалерой. В сентябре весь свисающий прирост слегка укорачиваю, чтобы сильно не затенял нижнюю часть шпалеры.

Наташа, Алексей, Ольга, спасибо за отклик. Буду пробовать и так и так.