ФОРУМ ВИНОГРАД

Вставлю и я свои пять копеек.

Несколько лет назад заказал саженцы ежевики у Натальи. Сорта Торнлесс (так было написано на упаковке) и Торнфри. Весной посадил, прижились хорошо, отросли лозы метра по 2 с половиной. Ягоды все срывал. На зиму укрыл хорошо, в 3 слоя 60 лутрасилом, потом листья и сверху пленка. Снег выпал рано и накрыл все это дело толщиной см 25. Весной на лозе у основания куста начали распускаться листья. Однако, через неделю они завяли. Раскопки показали, что корни зиму не перенесли, сдохли.

На след год заказал снова саженцы, уже сознательно, у Марины (Уфа) сорта Натчез и Блэк сатин. Прижились тоже хорошо, лозы выросли уже метра по 3-4, такие толстые и красивые.

Осенью накрыл уже в 4 слоя 60 лутрасила, потом листья (см. 20), а сверху уже вспененной подложкой под ламинат толщиной 3мм в два слоя. Снег тоже был ранний.
Весной при раннем открытии лозы были зеленые, только около всех почек по 1-2 см. коричневые. Я этому сначала не придал значения. Открывал в два этапа: сначала снял подложку, убрал листья и оставил только 4 слоя лутрасила, затем снял и его.
В итоге все почки оказались мертвые, а лоза между ними живая. Потом засохла и лоза. В общем так и не понял то ли выпрели, то ли вымерзли. Корни перезимовали вроде нормально. Уцелело только несколько нижних почек, из них выросли побеги длинной около метра, а на них соответственно ягоды. Ягоды были крупные, красивые, но спеть начали уже в конце августа, как раз когда к моему участку подошла вода при наводнении. Успел попробовать несколько спелых ягод (были мягкие и сами подали в руку). Итог: кислятина, никого не смог заставить съесть больше одной ягоды.

Кусты от наводнения пришлось выкорчевать и спустить в погреб, где они сейчас и находятся.

В этом году предстоит "дубль три" уже на новом месте (повыше), но думаю, что в нас весь урожай ежевика точно не отдаст, да и вкус будет не ахти (в сентябре у нас уже прохладно).
Пойдет на варенье, если приживется.

Как зимует в Башкирии при укрытии 2 слоями лутрасила и морозами под 40 градусов - для меня лично БОЛЬШАЯ загадка. Если только слой снега метра полтора.

С уважением, Алексей

А может вы её слишком "закутываете"? У меня растёт куст Торнфри у забора практически без ухода. На зиму плети с забора снимаю, кладу на землю. Сверху отплодоносившие, вырезанные плети и набрасываю кусок пленки поверх всего. Вот и все. Зиму 2012...2013, когда у нас при полном отсутствии снега был мороз -28, моя ежевика перенесла нормально и хорошо плодоносила в августе. Правда, август и сентябрь были слишком дождливыми и ягода была кислее, чем в предыдущие годы.

Владимир-27 писал(а):Сделал заказ на "Нэтчез" и "Полар". Последний Есть у кого? Интересно узнать отзывы о ней.

Владимир, у меня посажен Полар, но пока еще не плодносил. Вкус его и вид помню по памяти из поездки к В.В.Якимову 16 июля 2012 года. В это время были ягоды на многих ранних и среднеранних сортах, поэтому попробовать и сравнить была возможность. Ягода крупная, сочная, вкус - сладкий, десертный, с насыщенным фруктовым ароматом. Мне на вкус понравился очень и очень, впечатляющий размер и потрясающий вкус. Также огромное впечатление на меня произвела ягода сорта Лох-Тей. Размер - чуть меньше, или одинаковый с Полар, сочная, сладкая с десертным, конфетным ароматом. Ну, я вообще сладкоежка неисправимая, поэтому этот сорт меня просто потряс - я не могла выбрать, что лучше - он или Полар, металась между кустами, как маленькая девочка, в итоге решила, что брать надо оба - они настолько между собой вкусны и непохожи по аромату, что решила растить у себя оба. В компанию к этим ранним сортам можно добавить Натчез, однако, следует помнить, что у него самая маленькая зимостойкость - всего -15С, поэтому выбор очень рисковый, но вкус и размер его потрясающий. В итоге я посадила три саженца Полар и три Лох-Тей, один Полар скончался сам почему-то, а один Лох-Тей - в результате моих экспериментов. Я пожалела оставить его на зиму в ОГ и привезла домой, хранила в холодильнике,в мае высадила и он не пережил стресса. Оставшиеся зимовать 2 Лох-Тей перезимовали отлично, весной я их тоже пересадила в другое место и за лето они дали мне прирост по 3 метра и кучу укоренившихся верхушек. То есть можно сказать, что Лох-Тей для моих условий неприхотлив.
Здесь ссылка на передачу от 13.08.2013 ( самое начало созревания некоторых ранних сортов) http://samaragis.ru/index.php/show/dach ... -13082013- с коллекционного участка партнера Якимова в Самаре.

И еще пара ссылок

20.08.2013 (продолжение начало созревания некоторых ранних и средних сортов и зрелые ягоды Карака Блэк) http://samaragis.ru/index.php/show/dach ... -20082013-

27.08.2013 (зрелые ягоды Гая и Полар) http://samaragis.ru/index.php/show/dach ... -27082013-
А вот и еще хабаровчане подтянулись!

cosmo20b писал(а):Вставлю и я свои пять копеек......

В этом году предстоит "дубль три" уже на новом месте (повыше), но думаю, что в нас весь урожай ежевика точно не отдаст, да и вкус будет не ахти (в сентябре у нас уже прохладно).
Пойдет на варенье, если приживется.

Как зимует в Башкирии при укрытии 2 слоями лутрасила и морозами под 40 градусов - для меня лично БОЛЬШАЯ загадка. Если только слой снега метра полтора. С уважением, Алексей

Алексей, знаете, для меня тоже загадка, как зимует ежевика, укрытая таким образом. Если посмотреть на карту - Челябинск и Уфу разделяют Уральские горы. Уфа с южной стороны гор, Челябинск - с северной. Лоси с нашей стороны идут на зимовку в Башкирию, думаю, это уже о чем-то говорит.
Первую зиму и я так укрывала, вымерзла, но отошла от корня. Как итог - год потерян. На следующий год укрывала надежнее - кроме укрывного и пленки сверху засыпала хвоей. Итог - Натчез и Блэк Сатин подмерзли почки. Один Блэк Сатин и Апаче пропали. На третью зиму укрытие без хвои, но с толстым линолеумом. Итог - Натчез подмерз, но урожай какой-никакой был, конечно, мало, но ягода шикарная. Стоит повоевать за него. В этом году утеплила междурядья и укрытие, кроме 2-ного укрывного и пленки - двойные остекленные рамы. (Навозила много рам для строительства теплицы, прибирать уже некуда, вот и расположила их на ежевике.) Результат будет видно летом. В то же время сорт Торнлесс Эвергрин все это время наращивал свою мощь и в прошлое лето отблагодарил меня за заботу. И еще одна особенность - побеги замещения у Торнлесс Эвергрин (или Орегон Торнлесс, кому как удобнее называть), начинают расти с начала вегетации куста, в то время, как ПЗ на Натчез появляются виюле, к концу срока плодоношения ягод. Это важный факт и уже есть немногочисленные его подтверждения. Сорт следует изучать в своих условиях и уделять ему больше внимания.
А условия у всех разные, и укрытие в Самаре, Москве, Уфе, Челябинске и в Хабаровске должно быть разным согласно климатическим условиям. В Самаре сейчас укрывают надежнее, чем 2 слоя нетканки.

Читаю про укрытие и ... Не укутываю я ежевику. Вообще хорошо ,если хоть спаном прикрою в один слой и пару веток еловых для снегозадержания. В прошлом году большой куст накрыла двумя ветками и все ,ничего ,перезимовал нормально ,а соседка на лапник домиком ставит рубероид от воды и тоже зимует нормально.
Правда ,в этом году у меня ежевика вообще не укрыта ,не успела до снега съездить на дачу. Вот посмотрим рез-т зимовки и решим ,что лучше для нее : не доукрывать или все таки укутать. . Снега совсем немного ,морозы были достаточно сильные. Но думается мне ,что она при таком чрезмерном укрытии у Алексея из Хабаровска ,как 4 слоя спана ,листва ,пленка,да еще снег -просто выпревает.

Jane писал(а): Это потом я поняла,что и тень-то ежевика не любит, короче,вот так и меняла места посадки, все равно не успокоюсь, пока нужный результат не получу...
В общем, буду применять агротехнику, как и к винограду... А тому продавцу,чтоб его доброго здоровья...

Женя,ежевика,которая растет у меня досталась от прежних хозяев,но была запущенная.Агротехника такая же как и за малиной,очень любит по земле мульчу.Поспевает вместе с иргой.Солнце видит только до обеда,а потом закрывает елка.Но при всем этом сладкая(хоть и колючая)Укрываем без всяких "извращений",то линолеум старый накинем,то синтетический палас,в общем по остаточному принципу.Да и вообще с укрытием не заморачиваемся.И вызревает хорошо. Вот какая она:
Ягода хоть и не крупная,но вполне.

cosmo20b писал(а): Осенью накрыл уже в 4 слоя 60 лутрасила, потом листья (см. 20), а сверху уже вспененной подложкой под ламинат толщиной 3мм в два слоя. Снег тоже был ранний.
Весной при раннем открытии лозы были зеленые, только около всех почек по 1-2 см. коричневые. Я этому сначала не придал значения. Открывал в два этапа: сначала снял подложку, убрал листья и оставил только 4 слоя лутрасила, затем снял и его.
В итоге все почки оказались мертвые, а лоза между ними живая. Потом засохла и лоза. В общем так и не понял то ли выпрели, то ли вымерзли...

Алексей,не мудрствуй лукаво,укрывай как малину и все.Не та это культура,чтобы танцы с бубнами вкруг нее устраивать.Нам винограда хватает...

Игорь, позволю себе с Вами не согласиться, что ежевика "не та" культура по сравнению с виноградом: по вкусу и целебным свойствам, устойчивости к болезням не только не уступает, но и превосходит. Тем более у Алексея цель- вырастить ежевику во что бы то ни стало, а это надо будет постараться, тк.(насколько я понял) высокое залегание грунтовых вод+ весеннее ежегодное подтопление. Он и сам ответил на свой вопрос- что попробует посадить ежевику на участке повыше- раз, а во вторых надо + ещё попробовать сделать высокую гряду(10-15 см.) для перестраховки, а усиленное укрытие не помешает на зиму, просто рано и по сырой погоде не укрывать(дождаться чтобы почва подсохла немного) и мб. пэ плёнка это лишнее , а вообще , чтобы ежевика выпрела- это надо очень хорошо постараться.

Игорь64 писал(а):Ягода хоть и не крупная,но вполне.

Игорь, что-то Ваша ежевика очень похожа на черноплодную малину...(может это издержки фото...)

Владимир Иглин писал(а):Игорь, позволю себе с Вами не согласиться, что ежевика "не та" культура по сравнению с виноградом:...

Владимир,следует читать так:Ежевика не та культура, которой следует уделять повышенное внимание,в нашем регионе прекрасно растет и зимует.

Юлия писал(а): Игорь, что-то Ваша ежевика очень похожа на черноплодную малину...(может это издержки фото...)

Юлия,вот если эта малина приживается макушкой и нет корневой поросли,то значит это она...Но на ежевику уж больно похожа,да и некоторая "костистость"есть.Нет,все же это больше ежевика,чем черноплодная малина.Да и потом она уже там росла у них как минимум лет20.

анжела писал(а):Читаю про укрытие и ... Не укутываю я ежевику. Вообще хорошо ,если хоть спаном прикрою в один слой и пару веток еловых для снегозадержания. В прошлом году большой куст накрыла двумя ветками и все ,ничего ,перезимовал нормально ,а соседка на лапник домиком ставит рубероид от воды и тоже зимует нормально.

Анжела, а мы вынуждены укрывать. У нас с вами разный уровень влажности воздуха и разные зимние температуры. Так уже получилось, что моя дочь последние 7 лет живет в СПб, и в первое время жутко страдала зимой. У нас хоть и холодно, но ветер сухой, а у вас - теплее с сырым ветром. Поэтому, зимнее укрытие должно быть согласно местным климатическим условиям. Примерно, как укрывают виноград или розы.

Игорь-64, я согласная с Юлией, у Вас, похоже, Кумберленд (черная малина)! И она укореняется верхушками!

Сегодня опять задумалась на тему - что лучше выращивать в наших условиях - ежевику или виноград? Ежевику уже опробовали, вроде получается. Некоторые сорта-хотелки отсеиваются после неудачной зимы. Да и к чему много сортов в области рискованного земледелия? Можно остановиться на 2-3 сортах, которые гарантированно дадут урожай. А виноград - пока еще страшно, да и трудоемкость больше.... В наших садах в основном растет Альфа - ее вообще можно не укрывать, но все, кто выращивает - укрывают почему-то. Редко у кого можно встретить Алешенькин, Самохвалович. У соседа Альфа в прошлую зиму вымерзла укрытая (воздушно-сухое укрытие деревянным коробом). Если сравнивать по рейтингу сортов - в ежевике Натчез - как в винограде Ризамат (если я ошиблась, думаю, вы меня простите, виноградарь я еще пока совсем зеленАЯ ). То есть в зоне рискованного земледелия рекомендуется начинать с простых сортов, рекомендованных для выращивания новичкам. Но мне чего то не хочется выращивать Альфу - есть я ее не буду точно, не всегда вызревает. Так же и в ежевике - я не хочу растить неубиваемый Агавам, который укрывать не обязательно. Да и каждый, я думаю, выбирает для себя только лучшее (в некоторых случаях, приходится выбирать по описаниям). Поэтому мы здесь и делимся своим опытом, вдруг кому-то поможет?

Прошу простить меня за невольное отступление от темы.

Игорь64 писал(а):

Юлия писал(а): Игорь, что-то Ваша ежевика очень похожа на черноплодную малину...(может это издержки фото...)

Юлия,вот если эта малина приживается макушкой и нет корневой поросли,то значит это она...Но на ежевику уж больно похожа,да и некоторая "костистость"есть.Нет,все же это больше ежевика,чем черноплодная малина.Да и потом она уже там росла у них как минимум лет20.

Основное отличие ежевики от малины - это съём ягоды: если ягода снимается вместе с плодоножкой - то это ежевика; а если плодоножка остается на кусте (ягодка с "пустотой" внутри) - малина. Мне тоже показалось, что похожа на малину Кумберленд.