ФОРУМ ВИНОГРАД

fatemogana писал(а):Добрый день ! Посадил весной небольшой ряд винограда, 2 Платовского и 2 Кристала, между кустами 1.5 метра и с каждого края ещё по 60 см до столбов. В виноградорстве только год, изначально планировал веерную формировку. Но после штудирования информации, в том числе и на данном сайте , и видео Натальи Ларисовны , понимаю что я не правильно задумал формировку для данных сортов, что кордон наклонный или с петлёй подойдёт больше из за большего заппаса старой древесинны. Подскажите пожалуйста, а то немного запутался.

Предлагаю вот такое расположение: На рисунке отображено лишь предполагаемое направление роста кустов, а вот как их формировать при условии двухплоскостной шпалеры- да вполне можно усиленным плодовым звеном, как пишет Вадим, тогда на каждую сторону вам нужно будет вырастить минимум 2, а максимум 4 лозы, из которых одна будет сучком замещения и две-три плодоносящими, с выбором наилучших лоз и соцветий. А можно - потратить пару лет на выведение кордона как у Виктора, и ..это ИМХО, самый оптимальный вариант. Даже для технарей.
Так что, ничего неправильного в вашем способе размещения кустов в ряду я не вижу.

Для Кристала лучше подходит штамбовая формировка. Его морозостойкость до -30 град. У Вас в Подмосковье его можно не укрывать, но для этого нужен штамб высотой не менее 1 м. Тогда на его однолетний прирост можно надевать обычные мешки из-под сахара или муки, чтобы предотвратить оледенение. Попробуйте с помощью катавлака "сам на себя" вырастить штамб.

Николаич писал(а):Попробуйте с помощью катавлака "сам на себя" вырастить штамб.

Можно поподробнее? У меня пока нет технарей, но способы формировки очень интересуют. Насколько я знаю катавлак используют для перемещения или омоложения кустов..

Земляки, вы говорите об усилении куста с помощью отводка подземным штамбом.

Вик писал(а):И Вы уже сталкиваетесь с удлинением рукава.

Не сталкиваюсь, Виктор. Просто обдумывал на будущее "что будет, если". Пока формировка нормальная, удлинения не отмечаю. Но сам себе задавал вопросы: мало ли, не проснется первая из намеченных почка, как я буду поступать. Поэтому оставил в некоторых возможных случаях по 4 рукава с лозами, в запас. Не понадобится весной - выломаю почки, и вырежу по одному рукаву. Потому что по три кажутся максимальным оптимумом, а по два - золотой серединой.

Вера Бова писал(а):Земляки, вы говорите об усилении куста с помощью отводка подземным штамбом.

Не могли бы вы описать подробнее этот метод. Или, если можно, нарисуйте. Мне нужно вырастить мощный куст на беседку. Сила роста большая. Но боюсь, если нагружу всю беседку, то куст не вытянет. Сорт столовый - Лора на подвое.

Нина25 писал(а):

Вера Бова писал(а):Земляки, вы говорите об усилении куста с помощью отводка подземным штамбом.

Не могли бы вы описать подробнее этот метод. Или, если можно, нарисуйте. Мне нужно вырастить мощный куст на беседку. Сила роста большая. Но боюсь, если нагружу всю беседку, то куст не вытянет. Сорт столовый - Лора на подвое.

Да, беседочную Лора не потянет.. А какой подвой?
Как это делается. Основная лоза-штамб, вызревшая, прошлогодняя или более,желательно без сучков и пеньков, закапывается на нужную вам длину, глубина посадки- обычная для вашей местности; в нужных местах выводятся из подземного штамба лозы, которые станут плечами или рукавами, все остальные почки безжалостно ослепляются. Как произвести выборку лоз? Так же, как и при любой формировке- либо при укладке штамба в траншею почки выламываются сразу, оставляются только в тех местах, где нужны побеги либо- после прорастания из-под земли молодых побегов почва вокруг них очищается и производится выломка.
Такой штамб можно растить постепенно, понятно что за год полноценного прироста метров в 6 не получится.Нужно ведь учесть еще и расход лозы на уклон вниз,в траншею. Можно так укоренять отдельные плечи и рукава куста. Но .. есть нюанс. Куст привитой. И получив в возрастом приличную массу собственных корней он может отторгнуть подвой. Не обязан, но может. Иногда это происходит.
К примеру Синоптик- Михалыч, усиление куста производит прививая аблактировкой лозы сорта и специально подсаженных в ряд кустов подвоя. В этом случае вариантов соскочить с подвоя у сорта меньше.

Спасибо, я поняла. Это система "Этюд" у Курдюмова, если я не ошибаюсь.

Нина25 писал(а):Спасибо, я поняла. Это система "Этюд" у Курдюмова, если я не ошибаюсь.

Стоп-стоп, системы Этюд у КУрдюмова не может быть.
Эту систему описал впервые Александр Дмитриев, наш виноградарь с Волгограда.
По сути дела его система Этюд это Азманная формировка.

А вот и обсуждение на форуме этой формировки: Этюд
И.. ищу тему, где описывался опыт форумчанина, одно время выращивавшего виноград по примерно такой системе.