ФОРУМ ВИНОГРАД

Владимир Александрович писал(а): Теоретическое разрешение этого парадокса было дано в 1881 г.физиком Стефаном.По совету физика Лармора этот принцип был впервые применен Брауном и Эскомбом...

Владимир Александрович, можно сотни известных ученых указать, чьи работы так или иначе можно отнести к обсуждаемому вопросу. Но, глядя на горшок в аквариуме, они не медитировали!
По этой простой причине Ваше обьяснение не проходит!

Друзья,предлагаю окончательно разобраться в вопросе усвоения СО2 через листья

А отдохнуть после работы?

Большое спасибо Михаил, что избавил меня о необходимости писать простыни про СО2 в теплицах. А то я на даче в выходные дел полно. Поэтому по вопросу Евгения вечером.
А то Михаил, может и Евгению за меня ответишь и ещё раз поэкономим моё время и читателей!

Кузьмич В писал(а):

Владимир Александрович писал(а): Теоретическое разрешение этого парадокса было дано в 1881 г.физиком Стефаном.По совету физика Лармора этот принцип был впервые применен Брауном и Эскомбом...

Владимир Александрович, можно сотни известных ученых указать, чьи работы так или иначе можно отнести к обсуждаемому вопросу. Но, глядя на горшок в аквариуме, они не медитировали!
По этой простой причине Ваше обьяснение не проходит!

Кузьмич,день добрый.Это вовсе не обьяснение опыта.Меня цветок в аквариуме совсем не интересует.Я этот пост писал "вообще"-забыв про некий"опыт".Вероятно,написал не в той теме.Возможно,модераторы перенесут в другую тему или вообще в новую-типа"Изучаем основы биологии".Мне горшок в аквариуме "по-барабану".

dmitr писал(а):Для других органистов ничего нового. А вот для тех, кто до сих пор не сбросил с ушей лапшу теории воздушного питания вопрос принципиальный. Не будет теории воздушного питания обвалится и теория минерального питания и все рекомендации классического земледелия "зависнут в воздухе". Неужели не ясно.

Убедили, помогу.
Тут вот какое дело , в горшке то у Вас земля- "свидетель плодородия". И неферментированной органикой не замульчировано ( нет источника СО2 для корней).. То есть Вы проверяете теорию в условиях КЛАССИЧЕСКОГО земледелия.А растения переходят на питание СО2 через корни в условиях ПРИРОДНОГО земледелия ( см статью "Фотосинтез..." ув. А.И или 10 книг и 70 статей Тарханова О.В.) . Это принципиально.
Что нужно:
1. Вытряхнуть из горшка землю.
2. Положить в горшок камешек для пожирателей материи (см. мой пост в теме "Сияние. ЭМ )
3 Насыпать в горшок до половины "свидетеля плодородия".
4. Замульчировать опилками слоем 10см.
5. Внести сапрофитов-пробиотиков (Сияние или Байкал) и запустить в горшок пяток червяков.
6. Внести споры грибов (есть в магазине). Желательно микоризообразующих.
7.Посадить семечко цветка с чистыми помыслами, поплевать и потоптаться.
8. Полить намагниченной водой.

Потом смотреть и слушать (лучше по ночам, когда тихо). Должен пойти сверх интенсивный рост цветка (стекло поднимет) и листья должны "запукать" от избыточного давления угл. газа.
После этого все дружно " стряхиваем с ушей лапшу теории воздушного питания-(цитата)" и переходим но новую систему земледелия.
50% Нобелевской премии (мою часть за подсказку) после получения перечислите в фонд этого форума в качестве премии модераторам за терпение.
Ссылки и цитаты не привожу по причине хорошей погоды (дает работать).

Самое интересное Кузьмич, что похоже Вы один единственный из присутствующих на этом форуме, кто реально повёлся на то что повышая до бесконечности концентрацию угольной кислоты в почве можно вырастить метровые огурцы. Кузнецов здесь имеет свою ветку и я там у него ничего про метровые огурцы не видел . У него растёт обычный виноград и обычные огурцы. Похоже , что он то же метровыми огурцами не бредит.
И у всех органистов растут нормальные ягоды овощи и фрукты. И никто метровые огурцы выращивать не собирается.
А Вы судя по всему попытались. . А когда не получилось , то понятно пошёл негатив на Кузнецова и корневое питание. Почитать Вас , так все вопросы корневого питания Вы сводите к одному - можно ли вырастить метровые огурцы , повышая до бесконечности концентрацию в почве угольной кислоты или нельзя ? Это просто не серьёзно.
Попробуйте понять , что дело не в лошадиных дозах СО2 и не в метровых огурцах .

dmitr писал(а): И у всех органистов растут нормальные ягоды овощи и фрукты. И никто метровые огурцы выращивать не собирается.
Это просто не серьёзно.
Попробуйте понять , что дело не в лошадиных дозах СО2 и не в метровых огурцах .

Согласен полностью. Сверхинтенсив путем управления поступлением СО2 через корни ( изменением конц.СО2 в почве) не получить. Доказано в 1951 году.
Популяризаторы природного земледелия с этим погорячились. Может и систему земледелия пока не стоит предлагать изменить? А то есть нечего будет... Поступает какая-то часть углерода через корни и пусть себе поступает.

Дмитрий , вам подсказка – общее, микробное и корневое дыхание почв на территории Российской Федерации , составляет соответственно 5,67 ; 2,68 ; и 2,89 Гт С/год.
Причем , такие данные получены по регионам. Это представлено на картах.
Гт-гига тонна


Наглядно видно, что корни выделяют углекислоты чуть больше чем все микробы России вместе взятые. Отсюда вопрос – зачем вы пытаетесь навязать корням растений СО2, когда они и производят его больше чем микробы и успешно от него избавляются?
Снова повторю вопрос – почему растения не хотят усваивать СО2 корневой системой, а наоборот, в гига тоннах его выделяют?

Fatter писал(а): почему растения не хотят усваивать СО2 корневой системой, а наоборот, в гига тоннах его выделяют?

Если смотреть на это со стороны питания растения, то мы навряд ли сможем найти ответ. А вот если посмотреть со стороны эволюции растения, то ответ будет на поверхности. Растения начинали от одноклеточных, и у них не было корневой системы, и питались через клетку, потом лист, или что то подобное, у корни появились позже и как дополнительный способ питания. А это будет как раз ответ на вопрос

Sir писал(а): В природе как-то так устроено, что вход редко совпадает с выходом...

, только они выделяют то что не успевают усваивать для роста корневой системы, там фотосинтеза нет, а растение природой запрограммировано на распределение питательных веществ равномерно. Но так как "dmitr" разделяет растения на высшие и низшие, он разделил и их способ питания, так я даю подсказку ему в "поддержку" его теории питания СО2, который не которые из нас начали уже наблюдать в природе. "листьев ещё нет, а растения уже начали расти, от куда они берут СО2, из - почвы"-это логика, против которой не попрёшь , Да и в горшке, ему изначально надо было срезать растюшку под корень, и доказательство питания растения СО2 корнем было бы на лицо.

gennik писал(а):так я даю подсказку ему в "поддержку" его теории питания СО2, который не которые из нас начали уже наблюдать в природе. "листьев ещё нет, а растения уже начали расти, от куда они берут СО2, из - почвы"-это логика, против которой не попрёшь ,

Приветствую Геннадий в нашей теме.
Я то не попру. Мне то это ясно. Но сторонники классической теории начнут рассуждать про "огромные запасы сахаров в недрах растения" и т.д. за счёт чего это якобы всё и растёт.

450 лет назад, ставя опыты на растениях, все-таки что-то измеряли и взвешивали, а не только созерцали и фантазировали.

Да и в горшке, ему изначально надо было срезать растюшку под корень, и доказательство питания растения СО2 корнем было бы на лицо.

Можно пойти дальше и отрезать не только листья, но и корни Или положить семечко на влажную ткань в темноте и наблюдать. А когда появиться росток, сделать заключение, что растение растут за счет энергии воды. А как иначе? Листьев нет, корней нет, СО2 улавливать нечем, света нет. А растет! А сухое семечко не растет. Значит, за счет энергии воды.