ФОРУМ ВИНОГРАД

AndreyNikitin писал(а): ↑15 апр 2021, 03:30 Никуда мне не деваться от личного эксперимента именно в плане урожая... Где бы статистику набрать... С укоренением мини-черенков, например, сам опыт был бы намного проще. Впрочем, жизнь идёт своим чередом, и очень может быть, что в ближайшие годы и получится качественно проверить... На винограде, с обычными плодово-ягодными положительный результат уже был.
С уважением, Андрей

Андрей, было бы замечательно если бы был заложен опыт - всегда надо и нужно проводить полевые опыты, но для этого нужно заложить два отдельных участка- со столовыми формами и техническими. У технарей даже удобрения по другому даются нежели в столовых. Я была в Грузии на виноградниках- там технические сорта, шпалеры по 1,5 метра, земля не самая плодородная. Вина чудесные получаются.

Irenа писал(а): ↑26 июн 2019, 22:22 Belovchik, С прилипателем все очень просто. Берете 200 грамм самых простых овсяных хлопьев,заливаете литром теплой или горячей водой(но не кипятком,я заливала горячей водой из бойлера) ,перемешиваете и оставляете настаиваться пару часов.можно больше. затем отцеживаете хлопья через марлю.слегка отжимая. Результатом станет белая водичка. Эту жидкость заливаете в опрыскиватель вместе с тем.чем.собственно,собираетесь работать. Этой дозы достаточно на 10 литров воды.
оставлять на следующий день не рекомендуется. Если простоит долго-просто прокиснет,хотя сутки в холодильнике простоит спокойно.

Здравствуйте Подскажите кто в теме, пожалуйста, - этот прилипатель способен заменить покупные прилипатели?

Olga1977 писал(а): ↑01 май 2021, 06:53 Здравствуйте Подскажите кто в теме, пожалуйста, - этот прилипатель способен заменить покупные прилипатели?

Оля, может, как и многие другие... На самом деле, очень много всего такого, и для смачивания кутикулы, и для проникновения сквозь неё, что можно приготовить из подручных средств. Для примера - настой бузины или мыльнянки. Овсянка в этом смысле интересна тем, что получается средство пролонгированного действия: ДВ постепенно высвобождается, концентрация долгое время остаётся низкой и стабильной, а дать в смесь можно полную дозу...

Говоря о недостатках такого подхода, их, по существу, два.
1. Как правило, кустарные добавки натурального происхождения мало хранятся, а иногда (как овсянка) вообще могут стать питательный средой для инфекции (например, серой гнили). Очевидно, что последнее может быть во влажной среде, поэтому, если кто будет опрыскивать на улице летом при преобладании сухой и жаркой погоды, тогда не актуально. Хотя тогда другая проблема - могут забиваться устьица.
2. Очень сложно или вообще невозможно стандартизировать и добавку, и результат. Например, в случае овсянки какие реально концентрации разных ДВ получатся? Как они зависят от дозировки ДВ и овсянки? А может быть, имеет значение, например, температура смеси при приготовлении? Не знаю не то что ответов на такие вопросы, а даже и как их получить.

То есть, в принципе, эмпирический опыт позволяет решить проблему применения той же овсянки, и не зная в теории, что количественно там происходит. Пример - успех Fatter'a. И он же - контрпример того, как люди пытаются воспроизвести и не у всех получается. Причём, почему не получается или, наоборот, получается, заранее понять и учесть практически невозможно. Хотя, наверняка, все заинтересованные лица свои выводы сделали. Вот только насколько эти выводы близки к действительности, не то что не ясно - даже проверить нельзя!

В итоге каждый сам решает, как ему быть. Я в силах изготовить нормальное средство для своих растюх из трутовиков, зелени ивы, сорняков, а то и бытовых отходов. Но это не значит, что нужно брать пример...

С уважением, Андрей

Да, чтобы делать как Fatter нужно много знать..
Я в этом году купила для себя прилипатель липосам. В свете того что вы написали , как вы считаете, у липосама есть преимущество перед прилипателем из овсянки в том смысле что с липосамом все яснее ( можно прочитать инструкцию) . Для таких как я, только начинающих вникать?

Olga1977 писал(а): ↑01 май 2021, 08:39 Да, чтобы делать как Fatter нужно много знать..

Чтобы делать как Fatter, надо иметь опыт дела как у Fatter'a. Знать - не уверен. Здесь, скорее, именно огромный эмпирический опыт, который и служит залогом успеха. Знать, с моей точки зрения - правильно представлять существо вопроса. Учитывая, что в данном случае, например, бытует точка зрения, что в смеси с овсянкой МФК действует в высоких дозах ... Да не будет их там... А когда люди воспроизводят именно высокую концентрацию свободного МФК, например, недоложив овсянки или нарушив эмпирическую технологию, то обжигаются и они, и виноград, последний - в прямом смысле...
Именно, что было бы там знание, можно было бы при желании передать технологию на 100%, во всех существенных моментах. А этого и нет. Ибо практически наверняка и Fatter, и все, кто с успехом применяет его метод, что-то существенное делают машинально, не задумываясь и не декларируя при рассказе о своём подходе. А другой человек вообще не думал, что именно эта особенность нужна для успеха дела. Знание - всегда осознанное. Опыт вообще может пройти мимо сознания, более того, это необходимо для формирования автоматического навыка.

Olga1977 писал(а): ↑01 май 2021, 08:39 Я в этом году купила для себя прилипатель липосам. В свете того что вы написали , как вы считаете, у липосама есть преимущество перед прилипателем из овсянки в том смысле что с липосамом все яснее ( можно прочитать инструкцию) . Для таких как я, только начинающих вникать?

Ну раз купили, тем более... Вообще начинать лучше с чего-то, что имеет чёткую и, конечно, правдивую инструкцию по применению. Степень правдивости инструкции проверяется опытным путем. Лучше, не своим Сразу говорю, любые документы при наших реалиях подтверждают не столько качество товара, сколько деньги и связи производителя либо продавца. Это реальность, как ни относиться к ней.

Успехов!

С уважением, Андрей

Здравствуйте.
Сегодня 12 мая подкормили все кусты столовиков конским навозом с проверенной конюшни.
По 50кг мешку под куст. Делаем так раз в три года.
В год подкормки навозом азотную минералку не использую.
Только хелаты по листу и калимагнезию под корень.

Именно, что было бы там знание, можно было бы при желании передать технологию на 100%, во всех существенных моментах. А этого и нет. Ибо практически наверняка и Fatter, и все, кто с успехом применяет его метод, что-то существенное делают машинально, не задумываясь

https://cyberleninka.ru/article/n/povys ... mok/viewer
Здесь одна из последних статей в одном из международных агротехнических журналов. Без науки ни один эксперимент не может быть удачным.Кстати в журнале "Вестник овощевода" печатались целые технологические схемы по выращиванию разных культур. Все эти статьи я писал опираясь , в первую очередь на данные лабораторных исследований.

Вадим Уткин писал(а): ↑12 май 2021, 15:42 ...
В год подкормки навозом азотную минералку не использую.
Только хелаты по листу и калимагнезию под корень.

Здравствуйте, а калиймагнезию в каком виде, количестве и в какие сроки вносите?

AndreyNikitin писал(а): ↑01 май 2021, 08:21 Я в силах изготовить нормальное средство для своих растюх из трутовиков, зелени ивы, сорняков, а то и бытовых отходов.

А что это за средства, можно поподробней?
Очень интересно!

Кодрянка вышла из зимы неважно, до сих пор почки просыпаются с трудом, слегка распушила их только. Пришлось посильнее обрезать, много сухих лоз оказалось. Августин смог лозы выпустить, он вышел из зимы тоже с трудом, но гораздо легче, чем Кодрянка. И у знакомого Преображение тоже с трудом просыпается, куст взрослый, в 2020 году плодоносил у меня, осенью он у меня его забрал. Его так же можно этим раствором подкормиь, но доза 10/10/10. Стоит их подкормить 10 грамм Мочевины, 10 грамм Корневина на 10 литров воды и можно ли дозу увеличить в 2 раза? Кусты взрослые, им почти 12 лет. Оба сорта сильно вмерзли в лед зимой, хотя были под укрывным как обычно. Этим же раствором, но в обычной концентрации можно подкормить двухлетки? Так то растут, большую часть цветочных кистей уберу, не вытянут. Но, чтобы подросли как следует, нарастили хорошую корневую систему и крепкие лозы.