ФОРУМ ВИНОГРАД

Olga1977 писал(а): ↑28 апр 2021, 07:37 Олег, вы имеете ввиду, что рукав на зиму возможный вариант не укладывать, а просто укрывать?

Болезнь прогрессирующая, но надо вовремя остановиться в какой то момент ( хотя бы в количестве кустов) а то получится, что ты служишь винограду, а не виноград тебе

Да, одеялку пуховую набросите.

Не сажайте сразу много, шесть кустов достаточно.Если надо больше, постепенно каждый год добавляйте.

Олег, так они уже посажены. И в этом году примерно 8 посажу - а какой смысл тоже время терять, все равно все виноградом засажу, где место позволяет.
Я думаю для себя максимум это в пределах 20 кустов, а если больше, то это уже винограду служить буду
И место как раз на этом количестве закончится, - все удачно совпадает.
И одеял то не жалко, кстати, а куда их старые девать, а тут вот я им вторую жизнь подсуетилась, придумала..
Пошла Вика сообщение читать осмыслять, спасибо вам всем что опытом делитесь!
Это уже наверное куда то в болталку надо, модераторы перенесут наверное

Olga1977 писал(а): ↑28 апр 2021, 10:35
Я думаю для себя максимум это в пределах 20 кустов, а если больше, то это уже винограду служить буду
И место как раз на этом количестве закончится, - все удачно совпадает.

Я тоже так думал. Но когда начали плодоносить, некоторые не устроили. Стал перепрививать... И понеслось. Уже больше 70 кустов.

А, ну это да, перепрививать есть мысль ( попробовать), есть куст агата Донского, - на него. Стоит Чарли саженец, кишмиш Юпитер, а места им нет. А агат Донской есть
Только количество кустов так не увеличится.. ( что хорошо наверное)
70 кустов.. А винограда то сколько, навскидку - 700 кг
Хочешь не хочешь, а так рынок осваивать надо
Я вот думаю, даже 20 кустов, если болеть виноградом, как я, (и как многие наверное тут), через 5 лет это 200 кг. Ну а куда ему деваться

Olga1977 писал(а): ↑28 апр 2021, 10:35 Я думаю для себя максимум это в пределах 20 кустов, а если больше, то это уже винограду служить буду

Помню, когда-то уже выводили цифру в 30 кустов для увлечённого дачника.
Это то количество, которое может обслужить один человек, не теряя в качестве агротехники.

И удовольствия не теряя, это важно

У меня такой вариант формировки с петлёй. Обрезка лоз, как и на большинстве моих кустов, короткая. Сорт Выносливый. Весь куст осенью легко укладывается на бок с подкладкой под лозы лапником и укрытием прямо по лозам укрывным.

Романтичное какое название А какая длина петли?
Вик, под короткую обрезку не все вроде сорта подходят? Вы к этой формировке от веера пришли, или сразу с кордона начинали? Про Аркадию частенько встречается, не идет на кордон. У вас её нет случайно в этой формировке?
Ой, и ещё, - у вас вроде плечо не на первой проволоке зафиксировано, а на чем то вроде кирпичей, а рукавчики рожки по первой проволоке?
Жалко места в высоту шпалеры, она 2.10 примерно.
Обязательно выберу что нибудь так попробовать.

Olga1977 писал(а): ↑28 апр 2021, 16:10 Романтичное какое название А какая длина петли?
Вик, под короткую обрезку не все вроде сорта подходят? Вы к этой формировке от веера пришли, или сразу с кордона начинали? Про Аркадию частенько встречается, не идет на кордон. У вас её нет случайно в этой формировке?
Ой, и ещё, - у вас вроде плечо не на первой проволоке зафиксировано, а на чем то вроде кирпичей, а рукавчики рожки по первой проволоке?
Жалко места в высоту шпалеры, она 2.10 примерно.
Обязательно выберу что нибудь так попробовать.

Ольга. В то время, когда я посадил первый сортовой виноград, представления о веерах и кордонах я не имел. Формировал так, как мне удобней было укрывать виноград на зиму. Лишь потом, со временем, с приходом на форум и с приобретением опыта в выращивании винограда, пришёл к своей формировке и обрезке.
От начала рукава до разворота около 2х метров. Но длина тут роли не играет. Можно сделать петлю гораздо короче. Лишь бы её в любом возрасте было удобно укладывать для зимнего укрытия. У меня это что-то типа веера. Виноград очень пластичная культура и его можно по разному формировать. На кордоне петля не нужна.
Я не знаю, почему Аркадию не сформировать кордоном. Большинство сортов винограда можно обрезать коротко и первые почки на лозе несут не плохие грозди.
У меня нет Аркадии, но Надежда Аксайская давно, более 9 лет, сформирована кордоном с короткой обрезкой лоз. Пузенко Н.Л. говорит, что эти сорта очень похожи и их трудно различить. Так, что Надежда Аксайская давно плодоносит при такой формировке и обрезке.
При формировке кордона, пока лозы ещё тонкие, гнущиеся, плечи подвязаны к нижней проволоке. В дальнейшем, при наборе многолетней древесины, когда плечи уже держат форму, необходимость в подвязывании отпадает и я, чтобы плечи не опускались к земле, просто подкладываю под них кирпичи. Рукава, это при формировке, растущие из плеч лозы, подвязываются, как обыкновенные лозы, а рожок на рукаве получается уже на следующий год при осенней обрезке и эти рожки на плечах кордона уже ни к чему не подвязываются.

Здравствуйте! Саженец Тимура. Зимовал в подвале. Проснулся в январе, поставила на окно. Выросли две тонкие лозы, больше метра. На 6 почек снизу лоза уже коричневая. Теперь сажать в открытый грунт. Нужно ли его прищипнуть/ обрезать наполовину или ещё короче/ оставить как есть. И как привязывать- вертикально/ горизонтально?