ФОРУМ ВИНОГРАД

Вот все же на водке мне проще объяснять

Пузенко Наталья писал(а):
Вот все же на водке мне проще объяснять

главное не это. главное то что до нас на водке легче доходит;) теперь будете знать как к нам подкатывать

Sapsan писал(а): ...Как формировать кусты? Хотелось бы, чтоб зелень покрывала как стенку шпалеры, так и наклонный козырек.
...Наверное, оптимально будет формировать кусты разными формировками - одни закрывают вертикальную шпалеру, другие - наклонный козырек.

Поскольку более опытные молчат, попробую сам.
Густовато посадили вы кусты. Полтора метра между кустами было бы нормально.
Предлагаю вам такое расположение лозы Один куст имеет одну многолетнюю ветку, на ней однолетнюю лозу длиной два метра. Соседние кусты работают в паре. Один располагается на первой проволоке - на высоте 50см. Соседний - на высоте 1.5м. При таком расположении беседка будет закрываться зеленью очень быстро. Сейчас у меня длина побегов больше полутора метров. Учитывая то, что у вас кусты будут жировать из за слишком маленьких расстояний - вся ваша беседка будет закрываться еще быстрее.
Для более простого укрывания советую продумать применение вот такого расположения лозы Нужно только продумать какой куст будет занимать верхний или нижний ярус. Там уже наверное будут работать вместе сразу четыре куста. Сложно, зато укрывать будет легче.
Можно использовать как тип формировки, который я нарисовал, так и обычный горизонтальный кордон.

Подскажите пожалуйста, понравилась такая формировка горизонта арки,кто сталкивался с подобной формировкой какие нюансы могут возникнуть?Первое что смущает- расстояние между плодовыми звеньями-1м. ,а метровые побеги у страшенского растут быстро.Так вот,каким жолжно быть расстояние для средне сильных и сильно рослых сортов??? Планирую на арке навести порядок и посадить другие сорта.

Виталий, меня смутило то, что плодовые звенья идут то с четной почки то с нечетной. Я бы убрала и сделала с одной стороны - и смущения ваши бы прошли и передвижение питательных веществ было бы лучшее.

Я правильно понял?А расстояние между плодовыми стрелками-1м. оставить???

Можно, и еще- надо будет им расти больше- у вас же полоса рядом свободная есть!
С другой стороны- надо корректировать питание и фотосинтез за счет пасынков на лозах. Лозы последнего яруса, как я понимаю, могут и на дом идти- им ничегоне мешает. Не все будет как на картинке- что то не пойдет, что то будет слабым- будете прореживать.
Есть второй вариант- убрать средний ряд. Но тогда будет потеря в урожае.
Я бы по другому разместила эти три куста, но нарисовать для меня сложно....

Объясните словами,а мы нарисуем.Думаю всем будет интересно.

Vitaliy-43 писал(а):Подскажите пожалуйста, понравилась такая формировка горизонта арки,кто сталкивался с подобной формировкой какие нюансы могут возникнуть?Первое что смущает- расстояние между плодовыми звеньями-1м. ,а метровые побеги у страшенского растут быстро.Так вот,каким должно быть расстояние для средне сильных и сильно рослых сортов???

Я такую формировку на беседке не использую. Но все же возникли некоторые замечания.
Какое назначение маленьких сучков? Я их отметил оранжевым кружком.
Расстояние между рядом лежащими плечами один метр. То есть, и плодовые стрелки не будут длиннее. Зачем тогда все усложнять, используя сучки замещения? Ведь при нормальном питании на взрослых кустах все побеги вызревают на гораздо большую длину. И лозы замещения вполне можно выращивать без сучков замещения.
Я бы изменил эту формировку таким образом.
Длина плодовой стрелки - один метр. Темнозеленым цветом показаны побеги замещения, которые в следующем году будут плодовыми стрелками. Мне кажется, так будет попроще. Нагрузка побегами ( и урожай) такой же.
И плечи я выращивал бы прямо снизу, от головы куста. Чуть больше запас многолетней древесины, чуть проще проводить омоложение. Да и пригнуть для укрывания хоть немного - можно.
Теперь ответы. При нормальном развитии и питании кустов зеленые побеги за сезон вырастают намного длиннее метра. На вертикальных шпалерах лишнее чеканят, или оставляют свисающий прирост. Так что при выращивании любого сорта вам придется делать чеканку, постоянно укорачивая зеленые побеги. Оставляя на гроздь примерно пятнадцать листиков - норма. Работа еще та... Тем более на высоте. Или просто махнуть на все рукой, пусть растет, как хочет. Что я и делаю. С неизбежным загущением кроны и т.д.

Алексей, спасибо за рисунок!
Но у него три куста- на твоем рисунке два куста и убранная середина.