ФОРУМ ВИНОГРАД

Вилли писал(а): ↑30 ноя 2024, 22:24 У. меня на участке даже обработанное дерево в земле за 3 года сгнивает, Ваш вариант красивый, но от дерева у себя вынужден отказаться.

Так и не надо. Решил сделать из металла и ладно.
Я не про материал, а про конструкцию.
Если бы я с бруском ничего не делал, тоже бы быстро сгнили в земле.
Я свои бруски подземную часть сначала вымочил в крутом растворе Железного купороса. Потом обработал расплавленной аэродромной мастикой с добавлением отработки. Пока никаких признаков гниения не наблюдаю. Насколько хватит посмотрим. Выбор за деревом был потому что в запасе было много пиломатериала, а металл надо было покупать.

Вилли писал(а): ↑30 ноя 2024, 22:24 На крыше проволоку натянуть и сверху поликарбонат прикрепить.

Поликарбонат достаточно ломкий материал, пришить его к проволоки не получится. Стыки поликарбоната на весу не сделать. Обустраивать что-то серьёзнее - это утяжелять крышу, материал конструкции хлипок...

Вилли писал(а): ↑30 ноя 2024, 22:24 Двухплоскостная?

Нет, но если посмотреть, то фактически ваша схема.
У меня 4 ряда сварены попарно в верхней части перемычками.
Вот откопал фото, немного их видно -дальние ,с белыми верхними перемычками.

Павел Адясов писал(а): ↑30 ноя 2024, 11:11 Если север-юг, при ширине от 80-90 см, то норм, если восток-запад, то смысла во второй плоскости нет.

А если нет возможности юг- север.
Восток- запад тоже смысл есть.
Сразу оговорюсь, не для того чтобы побольше посадить кустов.
Представьте одно плоскостное расположение побегов через 15 см., а некоторые" жадные" и через 10 делают.
Если пронумеровать мысленно от начала побеги 1-2-3-4-5....., и при двух плоскостной нечётные к югу, а четные 2-4-6... перенести на вторую плоскость. Между побегами первой линии получается 30см. И между побегами второй линии 30см.
Первой линии конечно солнца побольше будет доставаться, но и во второй линии солнце будет попадать. Но при таком расположении побегов проветриваемость гораздо лучше, чем при одноплоскостной загущенной. Я на более освещённую располагаю побеги с более поздним сроком созревания, а сзади, те которые пораньше.

Олег Веуд писал(а): ↑01 дек 2024, 11:25 Первой линии конечно солнца побольше будет доставаться, но и во второй линии солнце будет попадать. Но при таком расположении побегов проветриваемость гораздо лучше, чем при одноплоскостной загущенной.

Кто заставляет загущать? У себя на винограднике - своя рука владыка. Была у меня двухплоскостная шпалера, перешёл на одноплоскостную. В результате виноград стал меньше хватать грибок. Лучше проветривание, освещение, легче делать зелёные операции ( все на виду и доступно, не надо внутрь между двумя ярусами забираться), удобнее опрыскивать, по той же причине. Осенняя обрезка и укрытие на зиму раза в три быстрее. Я ещё вдобавок одностороннюю наклонную формировку применяю, после обрезки рукава сами падают на землю, шпалера не мешает. Короче работаю в зоне комфорта, мне приятно,- и винограду нравится).

Сельск писал(а): ↑02 дек 2024, 13:39 Кто заставляет загущать?

Никто не заставляет. Не загущайте, и располагаете пореже, через 30 см. на одноплоскостной. И будет вам счастье-на 3 метрах будете иметь 10 побегов. А на двух плоскостной 20. Вот и вся разница.
Все остальные преимущества одноплоскостной как минимум спорные. И обрезка и укладка и прочее.
У меня вначале ряды в ОГ были одноплоскостные.
Потом пришло решение сделать навесы из поликарбоната. Для этого пришлось переделать шпалеры и в результате изменения конструкции шпалеры, появилась возможность сделать два ряда.
В результате, при том же количестве кустов и побегов разнесение на два ряда показало свою эффективность. Проблема только в том, что надо заглушить в себе жабу, и не использовать появившуюся возможность чтобы подсаживать ещё кусты. Вот тогда возникают проблемы доступа внутрь рядов, так как появляется сплошная стена. Это именно то что у вас и было на 2-х плоскостной и все полагающиеся неудобства.

Олег Веуд писал(а): ↑02 дек 2024, 16:06 И будет вам счастье

Верно. И тут открываются возможности для экспериментов. Я у себя между побегами 20 см оставлял. А у Царавас Агра те же 15 см, т.к. лист мелкий и резной. А где 20 было - без заметного ущерба насобирал листьев для долмы. Уже писал в какой-то теме, что "теневая" северная сторона моей двухплоскостной шпалеры вызрела раньше южной, несмотря на кажущуюся мЕньшую освещенность (с той стороны дом щитовой в 4,5 метра от неё стоит).

Сельск писал(а): ↑02 дек 2024, 13:39 Была у меня двухплоскостная шпалера, перешёл на одноплоскостную. В результате виноград стал меньше хватать грибок. Лучше проветривание, освещение, легче делать зелёные операции

очень спорное утверждение, одноплоскостная меньше же в объёме относительно 2х плоскостной. Даже если между плоскостями 50 см, это уже "поле" для эксперимента...и больше возможностей во время подвязки и формировки...проветривание может и похуже будет, если от жадности загустить вертикальными побегами, но всё в наших руках! 2х плоскостная эффективнее и больше простора для творчества!

Олег Веуд писал(а): ↑30 ноя 2024, 22:11 Внизу доска дюймовка, но это для короба

Олег,добрый вечер! Короб какую ширину имеет? Спасибо.

Таня72,
Таня , у меня 80 см.