Страница 35 из 63

Re: Помогите начинающему.........

Добавлено: 01 апр 2015, 19:26
Arsenal
sanserg писал(а):
Arsenal писал(а):Веер Сергея Сидоряки (длиннорукавный) много занимает и весьма интересен.
А разве бывают двухрукавные веера :shock: У Сергея две плоскости в ряду и четыре рукава. Скорей всего это кордон с рукавами расположенными встречно, друг за другом (крестообразно)
Ну да, Сергей, 4-хрукавный. И длиннорукавный.
Сначала у Сергея одна плоскость, а вверху - расходится на две по Y-образной шпалере.

Так же еще Е. Соханев выращивает, он писал на нашем форуме, что перешел на эту систему после поездки к Сидоряке .

Нашел где это было.
В этой же теме "Веерная формировка" на стр.19 есть фотки от Е.А.Соханева.
А на стр.18 рисунок веера С.Сидоряки,. тоже выложенный Е.Соханевым.

Разве это не веер?

Re: Веерная формировка

Добавлено: 01 апр 2015, 20:02
Вик
Чистякова Екатерина писал(а): Изобразила одно плечо на рисунке.
Изображение
Осенью выросшие рукава обрежу коротко на 2-3 почки...в дальнейшем резать всё время коротко один оставленный сильный побег на рукаве? Не получится ли эдакая рогатка в итоге? Не будет ли слишком много ран на лозе от короткой обрезки? Удастся, таким образом, нарастить многолетнюю древесину или она будет "копиться" на плече
Катя. Всё почти так, как Вы и думаете. Но тут есть несколько существенных нюансов.
Возраст вашего куста. При формировке молодого куста он может не потянуть столько оставленных для роста лоз. Наращивать длину кордона надо с учетом возраста и силы куста.
Длина междоузлий на будущем плече. На метре желательно оставлять 4-5 рукавов с расстоянием между ними прибл. 20-25см.. Если у вас шпалера двойная, то можно будет обрезать и по длиннее - на 3-5 почек.
Я обрезаю виноград не оставляя сучков замещения, оставляется только лоза плодоношения.
Чем длиннее у вас будет кордон, тем больше запас многолетней древесины и она действительно "копится" на плече.
Есть ещё нюансы и это зависит от сорта в способности пробуждать только отдельные почки на конце обрезанной лозы, или все почки развиваются равномерно.
Пробуйте, экспериментируйте, виноградная лоза очень пластичная и возможно много вариантов. Удачи! ;)

Re: Веерная формировка

Добавлено: 01 апр 2015, 21:14
Пузенко Наталья
Чистякова Екатерина писал(а): Изобразила одно плечо на рисунке.
Изображение
Осенью выросшие рукава обрежу коротко на 2-3 почки...в дальнейшем резать всё время коротко один оставленный сильный побег на рукаве?
Лишь бы это не привело к зарезанию рукава. Оратите внимание у Олега показан второй год кордона. Спрогнозировать десятый будет сложно.
Чистякова Екатерина писал(а): Не получится ли эдакая рогатка в итоге?
Скорее всего если произойдет зарезание рукава и появится непрохождение то он пробьет спящую почку у основания рукава.
Чистякова Екатерина писал(а): Не будет ли слишком много ран на лозе от короткой обрезки? Удастся, таким образом, нарастить многолетнюю древесину или она будет "копиться" на плече
Со временем да- получится много ран. Попробуйте в своем рисунке нарисовать что получится через 5-7 лет и вы увидите как будет проходить питание по этому рукаву. Она будет накапливаться в плече, корнях (масса которых пропорциональна зеленому приросту верхней части куста) и в лозах однолетнего и многолетнего прироста на рукавах в данном случае на сучках.

Я бы рекомендовала разместить сучки дальше друг от друга и не оставлять на сучке более 4 почек. Если они будут расположены через одну почку как на вашем рисунке то тогда на нем оставлять максимум две лозы.

Re: Веерная формировка

Добавлено: 01 апр 2015, 21:47
Олег Шведов
Чистякова Екатерина писал(а): Олег, на вашем фото какая формировка получилась веер или кордон? Что-то похожее должно быть в итоге на моих кустах, если буду резать коротко по методу Виктора.
Ближе к кордону...но не он- есть только плечо....рукава как таковые отсутствуют...этот куст перепрививаю. уже второй год, пока неудачно...поэтому максимально разгружен...

Re: Помогите начинающему.........

Добавлено: 01 апр 2015, 23:16
sanserg
Arsenal писал(а):Ну да, Сергей, 4-хрукавный. И длиннорукавный.
Сначала у Сергея одна плоскость, а вверху - расходится на две по Y-образной шпалере.

Так же еще Е. Соханев выращивает, он писал на нашем форуме, что перешел на эту систему после поездки к Сидоряке .

Нашел где это было.
В этой же теме "Веерная формировка" на стр.19 есть фотки от Е.А.Соханева.
А на стр.18 рисунок веера С.Сидоряки,. тоже выложенный Е.Соханевым.

Разве это не веер?
.... да, было дело... с Евгением Анатольевичем посещали... Заику Игоря, Сидоряку Сергея, по теплицам путешествовали.... а в другие годы в Киеве встречались с цветом виноградарства Украины....
Тонкая грань в определении формировки. С точки зрения количества рукавов веер, с точки зрения строения формировки кордон. Как бы не называли, главное удобство в обслуживании.

Re: Веерная формировка

Добавлено: 23 авг 2015, 16:55
Нина25
Вот попалось интересное видео с множеством разнообразных формировок куста, которые можно применить в различных условиях. Но явно видно, что картинки из книги. Такому начинающему как я очень хотелось бы просмотреть всю книгу, возможно там поэтапно все расписано. Может кто-то знает, что это за книга?

https://www.youtube.com/watch?v=jCll5h19CrI

Re: Веерная формировка

Добавлено: 29 дек 2015, 13:42
brianskiy
Вот кто бы мне пояснил что такое плечё и что такое рукав,а то читаю но не всё догоняю.

Добавлено спустя 14 минут 57 секунд:
ВСЁ ДОГНАЛ.

Re: Веерная формировка

Добавлено: 29 дек 2015, 20:49
Пузенко Наталья
Плеча в веерной формировке нет- только рукава и плодовые звенья.

Re: Веерная формировка

Добавлено: 29 дек 2015, 21:14
brianskiy
Пузенко Наталья писал(а):Плеча в веерной формировке нет- только рукава и плодовые звенья.
значит не всё понял,а где плечё глянуть :?:

Re: Веерная формировка

Добавлено: 29 дек 2015, 22:04
Катерина55
Здесь хорошо видно плечо, на нём рукава, на них лоза плодоношения...

Изображение
ссылка http://vinograd7.ru/forum/viewtopic.php?p=151#p151