ФОРУМ ВИНОГРАД

Лариса, внесение удобрений требует соблюдения общеизвестных правил. Но если говорить о нашем опыте-мы ежегодно вносим 350-450кг/га.
Используем карбамид, сульфат калия, аммофос, азофоску, сульфат магния, калимагнезию.. Поскольку вынос с урожаем большой-в этом году капуста Циклон дала 110т/га. У соседей перец 55т/га. Но удобрения вносим в три приёма, хороший полив, много растительных остатков запахиваем, так что визуально количество червей как минимум не уменьшается, тем более, что до того как начали пахать в высохшей солонцовой степи их вообще не было. Весной сделаю фото, тем более что я их там наблюдаю два вида.

Почвенный состав, на самом деле(после климатических условий и вида выращиваемых растений) играет колоссальную роль в пищевой ценности урожая. Поэтому странно читать про то, что микробы и черви всё обеспечат. Они есть повсюду. Но посмотрите какое разнообразие почв и связанных с этим недостатков в питании, а иногда и заболеваний.http://gendocs.ru/v1306/?cc=3
Выше упоминался женьшень, и его сила во многом определяется как раз наличием германия. А он родом из Манчьжурии. Посмотрим, что там за почвы

Это предопределяет возможность биогенной аккумуляции в верх­них горизонтах почв серы, фосфора, кальция, калия, магния и марганца, а также многих редких элементов, Ах которых больше 1 (бор, германий,

А что такое, Ах больше 1?

В тех случаях, когда коэффициент Ах превышает единицу, имеет место избирательность растения к этому элементу, в результате чего возможно его накопление в почве благодаря поступлению опада [Карпачевский, 1993]. Значения коэффициентов поглощения некоторых элементов: бор 33 и 40 (к почве и литосфере), магний – 3,6 и 11,0, алюминий – 0,2, кремний – 0,5, фосфор – 7,4 и 88, калий – 1,2 и 2,5, кальций – 1,0 и 2,2, железо – 0,2 и 0,3, сера 100 и 60, кадмий – 0,08 и 0,02.

Вот всё и сошлось. В почве , где он растёт повышенное содержание германия, да ещё избирательность этого растения к этому элементу.
Вот и получается-чудо корень.
А теперь главное- в Нечерноземье можно посадить женьшень , создать микроклимат(например теплицы) и получить урожай. И он даже понравится растениеводам. Но это не будет женьшень, потому, что нет того микроэлемента без которого он -просто морковка.
Поэтому сегодня серьёзные учёные и занимаются разработками-как в разных зонах обеспечить получение полноценных урожаев? Для этого разрабатывают технологии внесения недостающих элементов, той самой "химии". Иначе получится некачественная продукция, без витаминов и прочих полезных веществ.

Fatter писал(а): По минеральным удобрениям учёные за столетний период установили их необходимость для устойчивого повышения плодородия почв и развития микроорганизмов в ней. Выше я приводил такие ссылки.
Нужно только грамотно применять.

Значит получается, что применение минеральных удобрений устойчиво повышает плодородие почв. Также мы знаем, что индикатором плодородия почв является процентное содержание в ней гумуса. Следовательно, если применение минеральных удобрений устойчиво повышает плодородие почв, то процентное содержание гумуса должно постоянно расти. Но таких сведения я не встречал и сторонники применения минеральных удобрений никогда не приводят фактов увеличения гумуса в почве при применении минеральных удобрений. Они вообще старательно обходят стороной этот показатель. По видимому потому, что он говорит об обратном - об устойчивом истощении почв при применении минеральных удобрений.

Татий писал(а):

Fatter писал(а): По минеральным удобрениям учёные за столетний период установили их необходимость для устойчивого повышения плодородия почв и развития микроорганизмов в ней. Выше я приводил такие ссылки.
Нужно только грамотно применять.

Значит получается, что применение минеральных удобрений устойчиво повышает плодородие почв. Также мы знаем, что индикатором плодородия почв является процентное содержание в ней гумуса. Следовательно, если применение минеральных удобрений устойчиво повышает плодородие почв, то процентное содержание гумуса должно постоянно расти. Но таких сведения я не встречал и сторонники применения минеральных удобрений никогда не приводят фактов увеличения гумуса в почве при применении минеральных удобрений. Они вообще старательно обходят стороной этот показатель. По видимому потому, что он говорит об обратном - об устойчивом истощении почв при применении минеральных удобрений.

Виктор Васильевич, а кто это обходит?

Гу́мус (лат. humus «земля, почва») — основное органическое вещество почвы, содержащее питательные вещества, необходимые высшим растениям . Гумус составляет 85—90 % органического вещества почвы и является важным критерием при оценке её плодородности.

Гумус составляют индивидуальные (в том числе специфические) органические соединения, продукты их взаимодействия, а также органические соединения, находящиеся в форме органо-минеральных образований.

Гумус является продуктом жизнедеятельности почвенных организмов, прежде всего дождевых червей На роль дождевых червей в образовании гумуса указал Чарльз Дарвин. Основоположник Доктор Томас Дж. Баррет Thomas J. Barrett . Растения не могут непосредственно усваивать гуминовые вещества. Это в начале XX века показал Д. Н. Прянишников. Разложением гумуса для растений занимаются симбиотические микроорганизмы.

Пузенко Наталья писал(а):

Fatter писал(а): По минеральным удобрениям учёные за столетний период установили их необходимость для устойчивого повышения плодородия почв и развития микроорганизмов в ней. Выше я приводил такие ссылки.
Нужно только грамотно применять.

Виктор Васильевич, а кто это обходит?

Наташа, я имел в виду не определение и описание понятия "Гумус", а статистические данные его процентного содержания в почве за относительно длинный период времени. Вот Евгений пишет про столетний период использования минеральных удобрения. Ну а где статистика по состоянию плодородия почв за этот период? Процентное содержание гумуса в почве является неоспоримым показателем её плодородия. Ну так представьте статистику, показывающую увеличение процентного содержание гумуса в почве при применении минеральных удобрений.

Многолетних опытов по всему миру заложено более 300, некоторым уже более 100лет. Здесь есть информация.http://www.timacad.ru/faculty/agro/Sbornik_100.pdf

Внесение минеральных удобрений улучшает агрономически ценную структуру, возрастает мощность гумусового слоя(А+АВ) и генетических горизонтов, снижается плотность почвы. Совместное внесение минеральных и органических удобрений в овощном севообороте способствует появлению дождевых червей и созданию копролитовой структуры.
Стр. 37, Юг Западной Сибири, опытам более 50 лет.
Внесение минеральных удобрений и применение их на фоне органических удобрений повышало обеспеченность типичного чернозёма активным органическим веществом по сравнению с чистым паром в 1,5 и 2,0 раза соответственно. Стр.51. Курск, Владимир, Новосибирск
Выводы: 1. Длительно применение азотных, фосфорных и калийных удобрений в различных нормах и соотношениях существенно изменяет питательный режим выщелоченного слитого чернозёма в Центральном регионе Болгарии . Умеренные и высокие дозы удобрений повышают содержание подвижных форм азота , фосфора и калия. Отмечается устойчивая тенденция к росту общих запасов гумуса, азота и фосфора.
Стр.128 Болгария, опыт 45 лет.

Евгений, не убедительно!
Я тоже намного погуглил по теме гумуса и вот что нашел:

Основными мероприятиями, обеспечивающими накопление гумуса в почве, являются систематическое внесение органических удобрений (навоз, торфокомпоста, сидерация), травосеяние, известкование кислых почв, гидротехническая мелиорация, чередование культур (севооборот) и правильная обработка, обеспечивающая в почвах нормальные условия водно - воздушного и теплового режимов, а также защиту почв от водной и ветровой эрозии. При планировании и осуществлении этих мероприятий необходимо учитывать природные условия зоны и специфические особенности конкретной хозяйственной территории.

http://enc.sci-lib.com/article0001046.html (Энциклопедия Научной Библиотеки)

Расчет баланса гумуса позволяет своевременно принимать меры по восстановлению и подъему плодородия почвы, предотвращать снижение содержания в ней гумуса. В настоящее время предлагается несколько методов расчета баланса гумуса. В основу всех этих методов положено составление расходной и приходной частей. Расходная часть: минерализация гумуса, вынос его из корнеобитаемого слоя за счет вертикального и поверхностного стока. Приходная часть гумусового баланса складывается из поступления органического вещества с корневыми и пожнивными остатками полевых культур, с органическими удобрениями, семенами и посадочным материалом, а также за счет микроорганизмов. Расчет баланса гумуса представляется в виде таблицы, состоящей из 15 столбцов: 1) культура; 2) площадь, га,3) урожайность основной продукции, ц/ га, 4) вынос азота с урожаем, всего, кг/га; 5 )вынес с урожаем азота, фиксированного из воздуха, кг/га; 6 )вынос азота с урожаем из почвы, кг/га; 7) минерализация гумуса без поправок, кг/ га; 8) …с поправкой на культуру, т/га; 9) … с поправкой на гран состав; 10) минерализация гумуса всего на всей площади, кг; 11) количество новообразованного гумуса из растительных остатков на 1 га; 12)… на всей площади, кг; 13) количество новообразовательного гумуса из органических удобрений, кг; 14) количество новообразовательного гумуса всего, кг; 15) баланс гумуса ; кг. Расчетный метод позволяет контролировать содержание гумуса в почве, моделировать темпы обогащения почвы органическим веществом .Только сочетание двух методов – балансового расчета накопления органического вещества и прямого определения гумуса в почвах может дать полную картину изменения плодородия почвы.

http://www.agrofak.com/agrokhimiya/kurs ... umusa.html (Агрохимия и почвоведение - Курс агрохимии)
Источники старался найти авторитетные. Хочу обратить внимание на приведённые цитаты - из них видно, что минеральные удобрения не имеют никакого отношения к накоплению гумуса в почве, а значит и к повышению плодородия.
Продолжу изучение.

Вот ещё нашел:
ЦИТАТА: "Одним из основных показателей плодородия почвы является содержание в ней гумуса.
По данным корректировки почвенных карт, проведенной Башкирским филиалом института «Волгогипрозем», пахотные почвы Башкирии за 17-19 лет потеряли от 5 до 20% гумуса от исходного его содержания.
Наибольшее снижение гумуса произошло на серых лесных почвах, особенно на склоновых полях.
Сокращение содержания гумуса в почве происходит за счет его минерализации в полях, занятых посевами и чистым паром, и потерь вследствие эрозии.
Минерализация это разложение легко усвояемого для растений гумуса, в почти не усвояемые химические вещества минералы и воздух (газы)

Источниками пополнения гумуса, в почве являются пожнивные и корневые остатки растений, высеваемые семена, фиксация азота в почве за счет жизнедеятельности микроорганизмов (Симбиоз химических элементов, растений, энергии солнца, различных микроорганизмов), запашка навоза, компостов, соломы, сидератов и других видов органических материалов.

Необходимо также знать причины и источники снижения гумуса в почве.
Так, при урожаях 20-25 ц/га зерновые и зернобобовые культуры в год минерализуют 0,6-0,8 т/га гумуса, а пополняют 0,8-1,0 т/га, т. е. при таких урожаях под посевами зерновых может складываться положительный баланс гумуса (если отсутствуют потери от эрозии).
Под пропашными культурами (свекла, картофель, подсолнечник, кукуруза) минерализация гумуса ежегодно составляет от 1,0 до 2,0 т/га, а приход же органического вещества значительно меньше - в пределах 0,3-0,4 т/га.

Многолетние травы при высоких урожаях значительно пополняют запасы гумуса - его приход в 3-5 раз выше расхода.

Наибольший расход гумуса наблюдается под чистым паром - 1,3-2,0 т/га. Его восполнение возможно лишь при внесении органики из расчета не менее 25-30 т/га чистого пара. Кроме этого, как отмечалось выше, высоки потери гумуса за счет эрозии.
Расчеты показывают, что при нынешнем уровне использования органики баланс гумуса во всех зонах республики остается дефицитным.
Особенно велик дефицит в хозяйствах со значительными площадями пропашных культур и неунавоженных чистых паров.

Сохранение и расширенное воспроизводство плодородия почв возможно лишь при полном возврате использованной растениями и непроизводительно потерянной органической части почв и питательных веществ.
Последнее должно основываться на научно обоснованных расчетах балансов гумуса и элементов питания растений.

Приводимые ниже расчеты балансов гумуса и питательных веществ выполнены в лаборатории почво ведения института биологии Башкирского научного центра Уральского отделения АН СССР".
http://zarip-ovosch.ru/balans-gumusa-i- ... h-veschest (БАЛАНС ГУМУСА И ПИТАТЕЛЬНЫХ ВЕЩЕСТВ В ЗЕМЛЕДЕЛИИ БАШКОРТОСТАНА)

Источники старался найти авторитетные.

Виктор, вы нашли беллетристику. Растениеводство это серьёзная наука, сложнее чем космонавтика, и вот так , пробежав по Интернету , вряд ли можно что-то в ней понять. Если есть желание , то обращайтесь только к научным изданиям, а то в ваших ссылках даже авторов нет, отсюда и заблуждения.
В частности по Башкортостану (из диссертации) :

Выводы

1. При решении теоретических и практических вопросов воспроизводства и регулирования плодородия лесостепных черноземов в адаптивно-ландшафтных системах земледелия Южного Урала следует учитывать выявленные агроэкологические закономерности изменения свойств почвы под влиянием многолетнего (15-20 лет) применения отдельных элементов системы земледелия и их сочетаний:
- введение и освоение зернопаропропашных (с сидеральным паром) и зернотравяных севооборотов при применении полного минерального удобрения и периодическом известковании увеличивает запасы гумуса в среднем на
0,37-0,99 т/га в год с высоким содержанием фракции гуминовых кислот (до 37,6 %);
Научная библиотека диссертаций и авторефератов disserCat http://www.dissercat.com/content/reguli ... z2l1spbwrQ

Виктор, как вы думаете, что это за колонка цифр?

Минеральные вещества:
Кальций 422 мг 54 мг
Фосфор 235 мг 30 мг
Кальций/фосфор 1,8 1,8
Калий 515 мг 66 мг
Натрий 175 мг 22,5 мг
Калий/натрий 2,9 2,9
Железо 6,25 мг 0,8 мг
Цинк 3,12 мг 0,4 мг
Магний 47 мг 6,1 мг
Медь 312 мкг 40 мкг
Марганец 47 мкг 6,1 мк
Йод 78 мкг 10 мкг
Селен 19,5 мкг 2,5 мкг

Когда я бегло взглянул, то увидел 100%й состав высококачественного финского удобрения, хоть сейчас выдавай в подкормки по всем растениям.
Но , ошибка вышла , это

БЕЛЛАКТ ОПТИМУМ 1 - адаптированная молочная смесь для питания детей с рождения до 6 месяцев при недостатке или отсутствии грудного молока.

http://yasmamoy.ru/detskoe-pitanie/smesi/bellakt-optimum-1-molochnaya-smes-400-g-s-rozhdeniya
То есть вся эта "химия" нам нужна с младенчества. А почвы во многом бедны этими элементами. Но они очень нужны растениям, и как видно нам тоже. Черви и микроорганизмы их не синтезируют.