ФОРУМ ВИНОГРАД

Гуцу Михаил писал(а): ↑30 авг 2018, 00:41 На сегодняшний день сахар ещё не набрали и пока тоже нет намёка на мускат. Этот куст сидит в самый затенённый угол. Корнесобственный куст в ОГ уже перегнал его по сахару и там присутствует мускат. Всё это наводит на мысль, что имеет место не самое лучшее влияние подвоя ...

Михаил, ваши достижения не перестают восхищать. !!! Особенно меня удручают ваши 100% удачные прививки - у меня пока третий год - результат прямо противоположный...
Хотел узнать ваше мнение по извечному спору - что для винограда важнее -солнечное освещение или САТ. В многочисленных спорах для меня родилась истина, что сажать виноград нужно в парник, но полученный результат заставляет вновь задуматься - в частично затененном парнике у меня Солярис отстает от кустов , растущих в ОГ у других виноградарей как минимум на 1-2 недели. Может быть солнечные лучи все-таки важнее показаний термометра. Что подсказывает ваш опыт ?

Алексей3003 писал(а): ↑30 авг 2018, 11:55 В многочисленных спорах для меня родилась истина, что сажать виноград нужно в парник, но полученный результат заставляет вновь задуматься - в частично затененном парнике у меня Солярис отстает от кустов , растущих в ОГ у других виноградарей как минимум на 1-2 недели. Может быть солнечные лучи все-таки важнее показаний термометра. Что подсказывает ваш опыт ?

Здравствуйте, Алексей. Думаю, что вопрос надо рассматривать в комплексе. Ясно, что для нормального развития виноградного куста требуется определённое САТ, но в то же время известно, что в южных регионах лучшие кондиции виноград набирает на южных склонах ( наилучшее условие инсоляции). Я не теоретик, я лишь стараюсь делиться наблюдениями на моём участке. В ОГ я уже не один год показываю разницу в развитие двух кустов - близнецов Кодрянки, условия развития у них отличается только степенью инсоляции. Что касается теплицы, то здесь опыта у меня совсем мало, но и тут заметно разница в наборе качественных кондиции в зависимости от условий инсоляции. Повторяю, что это лишь первые наблюдения и в данном вопросе были бы интересны наблюдения опытных тепличников. Ясно так же, что при относительно прохладной погоде в теплице с лучшими условиями инсоляции и САТ будет больше, а при знойной погоде это условие может стать угнетающим, если не принимать меры по обеспечению хорошей вентиляции. Я уже писал, что построил в прошлом году вторую теплицу с наилучшими условиями инсоляции. Летом , солнце уже в 4ч 30мин начинает её освещать и через полчаса форточки уже начинают уже открываться (температура внутри уже выше 25*С). При этом температура за бортом может быть, допустим, 10 - 15 *С. Температура же в другой теплице, где солнце приходит лишь после 9 часов, температура внутри будет лишь на 2 - 3 градуса выше чем за бортом, а это уже существенная разница ... Я специально выкопал кустик ультрараннегл Ромбика из первой теплице и пересадил его во второй в наилучшем месте дать ему возможность показать свой ультраранний показатель. Он этого и показал - к середине июля две сигналочки были уже полностью готовыми. Как - то так ...

Алексей3003 писал(а): ↑30 авг 2018, 11:55 Особенно меня удручают ваши 100% удачные прививки - у меня пока третий год - результат прямо противоположный...

А меня наоборот радуют!!! Вот казанцы делали прививки и они у них плохо вызревали и погибали зимой. Не хватало тепла для срастания подвоя и привоя, а у Миши все отлично!!! Вот на него и надо ровняться!

Здравствуйте, Михаил ! Спасибо за Вашу тему, что делитесь опытом.

Обращает на себя внимание замечательная агротехника, и в частности, содержание почвы. Почва под кустами выглядит как под паром. Вы не могли бы рассказать, почему не мульчируете почву (или все-таки чем-то присыпаете) и почему не применяете на почве прозрачный полиэтилен/гравий/гальку?

И еще, доводилось ли Вам на своем опыте сравнивать эффективность полива в заглубленные трубы с поливом по поверхности почвы или с иными способами полива? Почему Вы остановились именно на поливе в трубы?

Мне этот способ полива кажется очень естественным, но не хочется терять львиную долю питательных веществ через фильтрацию в нижние горизонты почвы, откуда, на мой взгляд, вся химия мигрирует в грунтовые воды и загрязняет их.

Желаю хорошего вызревания Вашему винограду!

Ivan_S писал(а): ↑03 сен 2018, 21:59 Здравствуйте, Михаил ! Спасибо за Вашу тему, что делитесь опытом.

Обращает на себя внимание замечательная агротехника, и в частности, содержание почвы. Почва под кустами выглядит как под паром. Вы не могли бы рассказать, почему не мульчируете почву (или все-таки чем-то присыпаете) и почему не применяете на почве прозрачный полиэтилен/гравий/гальку?

И еще, доводилось ли Вам на своем опыте сравнивать эффективность полива в заглубленные трубы с поливом по поверхности почвы или с иными способами полива? Почему Вы остановились именно на поливе в трубы?

Мне этот способ полива кажется очень естественным, но не хочется терять львиную долю питательных веществ через фильтрацию в нижние горизонты почвы, откуда, на мой взгляд, вся химия мигрирует в грунтовые воды и загрязняет их.

Желаю хорошего вызревания Вашему винограду!

Здравствуйте, Иван.
1. Мой виноград в ОГ посажен в неглубоких коробах (Ширина 0,8м, глубина 0,25). Вокруг на бетоне уложены плитки 30мм. Шпалеры расположенны одиночно, что бы не было взаимного затенения, так же рядом нет кустов и деревьев. В солнечные дни земля в коробах освещена и прогревается. Землю в коробах стараюсь постоянно держать чистой от бурьяна и рыхлённой. Никакой мульчи пока не применял ( что касается мульчи, читайте в сообщениях Кондратьева А.М.). Заметьте, что я не отрицаю использование мульчи - я просто её не использовал и не могу сравнить. Здесь свою лепту вносит и состав грунта - плодородный слой и дальше песок. Специально замеры не провожу, но один раз этим летом проводил для сравнения с показаниями другого нашего форумчанина. В середине короба, в 21ч вечера температура была 23*С, а утром в 9ч - 21,5*С - это на 150мм от дна траншеи и, соответственно, на 40см от поверхности земли. Результат меня пока вполне устраивает.
2.С поливом Вы не правильно поняли. Обычно используют трубы и поливают на глубине. В моём случае это не проходит - мигом всё ушло бы к недрам Земли. В своё время я всё описал и показал на фото. Труба 100мм на глубине 10см от дна короба переходит в квадрат из трубы диаметром 50мм. С нижней стороны в этих трубах просверлены отверстия диаметром 1 - 1,5 мм. При подкормке (совмещаю с поливом) раствор медленно просачиваятся и охватывает большую площадь (соответственно большое количество корней).При этом поверхность остаётся сухой ( бурьян не подкармливаю и не поливаю).

Михаил, браво! Классный виноградник. Действительно алмазный фонд. Снимаю шляпу.
Согласен с Александром Кондратьевым, что себестоимость получается весьма высока. Но если Вы можете это себе позволить, то что не сделаешь для души.
Теперь вопросы:
1. Вы под укрытием в ОГ просто пришпиливаете лозы близко над землей. Не обкладываете ни хвоей, ни чем другим. Мышки не беспокоят? У меня как-то не хватило хвои на один куст, так обгрызли практически начисто. Уйти бы от этой хвои, но побаиваюсь. Мышей - море.
2. Для туннеля Вы используете армированную пленку. Непродуваемую. Ставите вентиляторы для организации потока воздуха внутри. Не проще и дешевле использовать продуваемый спанбонд?
3. На некоторых снимках фигурирует сеть. От птиц? От ос вроде ячейка великовата.

kor писал(а): ↑12 сен 2018, 13:34 Не проще и дешевле использовать продуваемый спанбонд?

Проведите измерение хода температур под плёночным укрытием и укрытием из спанбонда и вопрос отпадёт.

kor писал(а): ↑12 сен 2018, 13:34Ставите вентиляторы

Вентиляторы с автоматическим пуском по пороговой температуре.
Именно потому , что Михаил не делает

kor писал(а): ↑12 сен 2018, 13:34проще и дешевле

У него

kor писал(а): ↑12 сен 2018, 13:34 Классный виноградник. Действительно алмазный фонд.

Здравствуйте. Извините, что не оперативно ответил на вопросы - на нелельку уезжал на охоту в Новгородскую обл., а там с интернетом было туговато. Спасибо Вадиму/Florist/ за ответы . Могу только добавить, что лозы в коробах я ничем не обвёртываю и хвою не применяю - на участке нет мышей. Возможно это заслуга нескольких кошек, которые гуляют на моём и близлежащих участках. Сетку я применяю для защиты от назойливых птиц (сороки).
Перед поездкой набрал большой ящик с гроздями разных форм винограда - надо было проставляться в связи с вступлением в ряды "доблестных пенсионеров " .Пришлось доказывать,что это виноград выращенный В Подмосковье. Срезал последние грозди Велеса

Продолжение ... Так же были срезаны около десятка гроздей Валька Очень народными смотрелись и четыре грозди Виктора

Продолжение ... Самыми ароматными в наборе были грозди Ливии (на прививках)