ФОРУМ ВИНОГРАД

Владимир Александрович писал(а): ↑02 июл 2020, 20:28 Аргументирую.

Очень убедительно аргументировано.

Мне нравится опыт

Fatter писал(а): ↑27 июн 2020, 08:15 выдал МФК побольше

, Даю подкормки МФК по листу, но подстраховываюсь фунгицидами. У меня климат, почва и расположение винограда другое. У Евгения Анатольевича он в поле растет, как я по фото понял. Там очень хорошее проветривание. У кого растет во вдоре, есть застой воздуха, думаю МФК не спасет.

Санчо писал(а): ↑03 июл 2020, 13:36 А дозировку МФК для первого раза грамм 75 применить или 100? что лучше будет?

Я не работаю такими дозировками по листу- это к Фаттеру.

Николай из Быково Мск писал(а): ↑02 июл 2020, 23:32 На земле много пустынь, где температура воздуха выше, чем под Волгоградом.

Однако там днем жара, а ночью очень холодно- за счет этого и испарение.
У нас днем и ночью так же жарко

Третий месяц читаю некорневые по Fatter - так ничего пока и не понял

Владимир Александрович писал(а): ↑02 июл 2020, 20:28 Аргументирую. Во-первых,скорость проникновения нам нечем измерить,кроме как глазами. А это не прибор для измерений.

Начинаете свою аргументацию с ошибок. Измерить скорость проникновения растворов в лист с точностью до миллилитров в секунду, в этом нет необходимости. Но то, что вы более 90% всех агротехнических мероприятий проводите, основываясь исключительно на визуальном восприятии, это факт. Вы визуально определяете все этапы развития растений-плач, раскрытие почек, цветение, начало окрашивания, период удаления пасынков, а также проявление различных болезней и многое другое. Вот вам и «не прибор для измерений.».
Каждый садовод должен научиться наблюдать, уметь многое видеть, изучать язык растений. И визуальное восприятие здесь-есть основа анализа развития ваших растений.
Приведенные вами цитаты ошибочны. Это писали не практики.

Владимир Александрович писал(а): ↑02 июл 2020, 20:28 А Вы показываете фотографию листьев с высохшими удобрениями и удивляетесь, что ожога нет. Так проникновение пит.в-в в лист закончилось.Скорость проникновения стала нулевой.

Никакого удивления нет. Так работает прилипатель. Его свойства предварительно были изучены в лаборатории. Более того , когда проводили листовую диагностику каждые 10 дней , то наблюдали устойчивое повышение концентрации минеральных элементов в листьях обработанных. А вот необработанные листья, на том же растении показывали совсем другую картину. И это при том, что все части растения питаются от одного корня.
Причем, динамика здесь поразительная. Изменения в окраске и плотности листа происходят в очень короткое время. И эти изменения с течением времени только усиливаются. Процесс идет несмотря на жару.
Меня заинтересовало поведение растений , когда в сильную жару мы продолжаем выдавать питание на лист. Смотрите, что получилось. Почва сильно нагрета. На лист выданы большие нормы питания. Но нет даже намека на ожог. Если бы без прилипателя было выдано втрое меньше, то листья бы сгорели.
Прилипатель позволяет листу пролонгированно потреблять питание. Это очевидный факт. Лист темнеет, утолщается, делается недоступным для болезней. И это непрерывный процесс. Все эти изменения наблюдаются в течение длительного времени. Процесс идет. В чем же ваша ошибка? Вы забыли про транспирацию. В жару она ещё сильнее. Если бы её не было, то лист бы перегрелся и высох. Вот тогда вы были бы правы-мертвый лист не поглощает питание. А пока он жив , мощная транспирация обеспечивает достаточное увлажнение органо-минеральной смеси на листе. Именно так. Ведь здесь минералы не на поверхности. Они внутри органических волокон прилипателя. Лист их воспринимает как своих. По сути прилипатель врастает в восковой налет листа. И медленно как фитиль в лампу подает питание в лист.
Вы забыли о том, что я постоянно пишу о регулярном обильном поливе. Это важнейший фактор. Испарение с сырой поверхности почвы, испарение с листа –это тот невидимый «туман» который обеспечивает стабильную работу листового питания. Но только, если минералы «упакованы» в прилипатель. В противном случае, особенно при плохих поливах и без прилипателя, высохшие растворы минеральных удобрений могут кристаллизоваться и осыпаться с листа как пыль.
Также здесь помогает работе и ночная прохлада и утренняя роса.

Николай из Быково Мск писал(а): ↑02 июл 2020, 23:32 За счет перепада температур на листьях и траве оседает влага. Вот эта влага будет растворять соли на поверхности листа, они будут проникать в растение; и чем продолжительнее будет этот процесс, тем лучше. "Дробное питание", как дополнение к тому, что впиталось сразу.

С этим согласен. Сам применяю листовую подкормку. Часто с овсяным прилипателем. У меня несогласие с таким утверждением:

Fatter писал(а): ↑24 июн 2020, 22:20 Уровень проникновения получаем высокий на листовой поверхности, но ожога нет.

Сегодня вечером работала монофосфатом и иже с ним по листу. Это после цветения первая листовая подкормка. В теплице до цветения было две по 80г МФК. На улице одна 80, другая 100. Сейчас взяла и там и там по 100. Перед этим выдавала под корень кристаллон. Я все осторожничаю. Планирую дней через 10-15 дать 120г на 10л. А ближе к концу июля - 140. Пока грибков не замечено. Насекомыши то там, то тут достают.

Татьяна_SH писал(а): ↑03 июл 2020, 23:43 Пока грибков не замечено.

И листики здоровые чистенькие?

На улице, да. Все совсем чисто. А в теплице есть ожоги на листьях. Но не критично. Я вообще-то думаю, что это прижженная серая гниль. Конечно, я могу ошибаться. Но ожоги могут быть не от МФК. Я ещё в теплице работала от грызущих биопрепаратами битоксибациллином и "аптекой садовода"(баковая смесь фитоверм+фитолавин+фармайод - у нас такой наборчик продают в центре органического земледелия "Сияние"). У меня нынче на сад напала тля и я весь сад обработала. Так живность в теплицу ринулась, пришлось что- то предпринять.
Вот так это выглядит. Может всего таких по паре на куст.

Отправлено спустя 11 минут 30 секунд: вот листья рядом чистые в пятнах от овсянки вчерашней. Вот вместе показываю. Может у меня опрыскиватель так неравномерно шлёпает.

Татьяна_SH писал(а): ↑04 июл 2020, 09:35 Может всего таких по паре на куст

Здравствуйте Татьяна! У меня такое же явление, но я испугался , и листы оборвал, заметил пока только на двухлеткам. Но подозреваю, что больше ожоги от солнца, хотя тоже МФК работал. Погода была неделю нестабильной, впрочем как и сегодня ночью или по утрам дождь, а потом весь день солнце.